Загрузите GEDCOM-файл на ВГД. Cохраним все данные и ВСЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ из MyHeritage   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кравченко

Украина. Сибирь. Узбекистан

← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 287
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 233
Направьте, пожалуйста в нужную тему или раздел почитать по проблеме:

Известно Василий Алексеевич 1900гр и его жена сирота Анна (Ганна) Андреевна 1900гр убегают от раскулачивания из Сибири ( рассказах звучала река Ишим) в Карабалы (Киргизия) и МЕНЯЮТ фамилию на Кравченко, во время ВОВ Василий Алексеевич получает ранение, возвращается инвалидом и они в 1944 году переезжают с семьей в Ташкент, где умирает в госпитале от гангрены.

вопрос:
на каком основании они могли поменять фамилию, есть ли пути узнать настоящую?
место рождения и бракосочетания семейной пары не известно. Смущает, как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения, у Анны был сильный украинский акцент (ее даже называли Ганна-Галя) и фамилия, которую взяли как новую, тоже украинская - Кравченко. и в Карабалты и сейчас много Кравченко. чувствую тут есть какая-то связь, но мысль ухватить не могу.

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18068
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8378

MarinaTo написал:
[q]
как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения
[/q]

Переселенцы из европейских губерний, в том числе из западных, малороссийских, приезжали в Сибирь и на стыке 19 и 20 века, и в середине 19, и ссыльно-поселенцев в Сибири было много. Она вполне могла быть дочерью умерших переселенцев или ссыльно-поселенцев.
А где они жили в Сибири до раскулачивания известно?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 287
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 233

Любчинова написал:
[q]

MarinaTo написал:
[q]

как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения
[/q]


Переселенцы из европейских губерний, в том числе из западных, малороссийских, приезжали в Сибирь и на стыке 19 и 20 века, и в середине 19, и ссыльно-поселенцев в Сибири было много. Она вполне могла быть дочерью умерших переселенцев или ссыльно-поселенцев.
А где они жили в Сибири до раскулачивания известно?
[/q]

в этом вся и загвоздка, кроме фразы "в Сибири, где река Ишим" и "убегали от раскулачивания, приходилось даже по воде" (т.е. я так понимаю не зимой) нет больше данных.
Поменяли фамилию и, видимо, ее уже не упоминали никогда. У меня есть даже фотография Ганны, она была свекровью бабушки и нынеживущей сестры бабушки, с невестками. видимо, не особенно откровенничала.

Нет ли каких-то списков беглых кулаков? или может стоит поискать заведенные дела на беглецов? если они убежали одни, даже без обоза, раз вплавь перебирались. и еще смущает растояние от Ишима (если за отправную точку город брать) до Кара-Балты около 1800км. Пешком вряд ли...


Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18068
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8378
MarinaTo
Сибирь очень большая, но если ориентироваться на реку Ишим, то это может быть и сам Ишим, и Петропавловск, и села и деревни по оба берега Ишима... а раскулачивали много где..

На сайте - портале Омска губерния есть списки раскулаченных " Омская голгофа", но все-таки в нашем регионе Иртыш, а не Ишим. Может быть подобные списки есть и в других регионах...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 287
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 233

Любчинова написал:
[q]
MarinaTo
Сибирь очень большая, но если ориентироваться на реку Ишим, то это может быть и сам Ишим, и Петропавловск, и села и деревни по оба берега Ишима... а раскулачивали много где..

На сайте - портале Омска губерния есть списки раскулаченных " Омская голгофа", но все-таки в нашем регионе Иртыш, а не Ишим. Может быть подобные списки есть и в других регионах...
[/q]

есть версия ( исходя из малороссийского акцента пра бабушки) что она принадлежала к семье Сибирских казаков и после разговоров с нынеживущей ее невесткой оказалось, что имел место побег, а не раскулачивание. у прабабушки известна точная дата рождения 02.02.1905 год и имя отчество Анна Андреевна ( ее звали Ганна и Галя в семье на украинский манер) думаю, что единственный вариант методично смотреть мк казацких селений на Ишиме за укаазанную дату.

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18068
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8378

MarinaTo написал:
[q]
методично смотреть мк казацких селений на Ишиме за указанную дату
[/q]

тоже вариант, хотя дата может быть по старому и новому стилю, а может быть и так, что дата в советских документах не совпадает с датой в метрике.
Метрики селений вдоль Ишима, скорее всего, в разных архивах (Казахстан, Омск, Тобольск)

Есть сайт Сибирский казак http://ka-z-ak.ru/index/category/list может быть там что-то интересное найдете
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь - 2022" (13 декабря 2022 22:12)
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 287
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 233
23.12.2022 в поисках важная подвижка:
заказав информацию из записи о смерти Анны Андреевны Кравченко в Ташкентском архиве мы узнали, что место рождения ее
город Петропавловск
что вполне укладывается в первоначальную версию и соответствует семейной легенде, которая гласит, что до побега в КараБалты, а затем переезда в Ташкент семья Кравченко ( фамилия на тот момент не изветсна) проживала в Петропавловске.

что планирую предпринять:
- поиск по метрическим книгам Петропавловска
с целью обнаружения записи о рождении Анны - узнаем, кто были ее родители и возможно, узнаем, почему она выходила замуж сиротой
- поиск по метрическим книгам Петропавловска записи о браке с Василием Алексеевичем, чтобы узнать настоящую фамилию и поискать упоминания о его семье.

пс на фото Ганна

Прикрепленный файл: Ганна — копия.jpg
← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈