| Товарищ СааховСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Товарищ СааховТема: Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
21.03.2025, 10:39
Shtopor
В целом согласен, так и надо искать
Если же в переписной 186 года сведений не будет, то это финал поисков. Панфил и Гаврила указаны родом из Прутков, но родились после переписной 186 г, в ней их не будет. Если и Михаила там нет, то скорее всего переведен туда он после 186 года. А откуда - это будет не найти, поскольку дворцовые крестьяне и могли из любой вотчины взять. А их у Великого Государя несчетное количество. Да и при наличии Михаила точно быть уверенным что это нужный Михаил нельзя. Нужного можно опознать по сыновьям, а они к тому моменту еще не родились
|
Тема: Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
21.03.2025, 10:23
_Nina_ написал:[q] В смысле? Скрин с записи в книге ЗАГС получается точно так же, как и скрин с разворота метрической книги, через запрос в архив[/q]
Вот только в архивы пока передано ничтожно малое количество актовых книг. Во многих архивах они вообще не выдаются в читальный зал. Так что говорить о массовом получении сканов актовых книг через архивы пока рано.
|
Тема: Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
20.03.2025, 13:09
_Nina_ написал:[q] нужно взять справку о рождении с иными сведениями. Или запросить скрин записи о рождении из книги ЗАГС.[/q]
Справку с иными сведениями заказать можно, а вот скрин из актовой книги ЗАГС нет. Это не входит в функции ЗАГС, так что никакими законными путями вы не получите и не просмотрите
Ну если конечно у вас в ЗАГС не работает кум-сват-брат. Прочие сотрудники даже показать вам актовую книгу побоятся, не то что там разрешить сделать фото
|
Тема: Незаконнорожденные и внебрачные
19.03.2025, 22:40
_Nina_ написал:[q] В рассматриваемом случае он как раз признан незаконным у замужней женщины[/q]
Это нельзя уверенно утверждать пока не увидишь метрическую запись о рождении Андрея. Она может быть ключом ко всей этой истории если заполнена подробно. Поэтому ее надо искать, коли есть желание разобраться в этой истории.
Также имеет смысл проследить дальнейшую судьбу матери. Если спустя несколько лет она вышла замуж - значит подавала прошение в Консисторию и могло сохраниться решение по этому делу. Там будут указаны обстоятельства исчезновения первого мужа. Не помешает изучить уездные газеты, в разделе происшествий может быть заметка о пропаже человека. Фонды уездной полиции тоже в помощь.
|
Тема: Незаконнорожденные и внебрачные
19.03.2025, 17:52
_Nina_ написал:[q] Поскольку всё было на усмотрение священника, то никаких прописанных законов тут нет - только он решал, законный ребёнок или нет, вот в чём дело.[/q]
Вот только фантазировать не надо
Законы существовали, ознакомьтесь для начала с "Наставлением приходскому священнику по правильному совершению приходских треб". Первое издание вышло в 1838 г., т.е. подходит к хронологии случая. И там как раз сказано что священникам категорически запрещалось впадать в суждения, заниматься подсчетами и что то решать. Следовало отразить метрическую запись согласно Правилам. Если ребенок рожден в браке - он законный. Единственный кто мог опротестовать это - муж. Он должен был заявить что не мог быть отцом и доказать, например длительное раздельное проживание с женой.
Ссылки на то что законы часто нарушали и священники занимались самовольным определением законности - от лукавого. Всегда надо исходить из того что запись сделана правильно, пока сам ее не увидел и не убедился что это не так.
Закон все же гораздо чаще соблюдался чем не соблюдался
|
Тема: РОСТОВСКИЙ н/Д областной государственный архив
11.03.2025, 11:17
скорпион написал:[q] до 1917 года само венчание с записью в метрических книгах церковных приходов проходило только по месту жительства жениха или нет?[/q]
По законам РИ венчание должно было проводиться в приходе жениха.
Исключения из этого правила массово наблюдались в западных губерниях, где было много католиков. В православных губерниях таких случаев было мало
|
Тема: Дела о спорных имениях
11.03.2025, 10:03
geni4ek
Доказать кому ?
Суду. госоргану ? Или соседу в посиделках за коньячком-шашлычком ?
|
Тема: Новоладожский уезд
27.02.2025, 17:45
weright написал:[q] Отсюда, видимо, и разношёрстный последующий состав помещиков.[/q]
Не стоит забывать и о возможности наследования части деревни
Единственный владелец оставляет деревню нескольким детям, дочери выходят замуж, и вот уже владеет другая фамилия. И не одна
Я когда читал ревизии Михайловского погоста в Обонежской пятине, мне местным помещикам хотелось подать на бедность. Мало того что куча владельцев в деревне, так каждому реально чуть ли не по полтора крестьянина принадлежит
|
Тема: Новоладожский уезд
23.02.2025, 23:46
Niine
А что тут такого невероятного ?
Был один владелец в деревне, но прокутил состояние в карты или еще где. Продал часть деревни, потом еще часть. Вот и получилось куча владельцев
|
Тема: Новоладожский уезд
21.02.2025, 8:35
Niine написал:[q] Мне важней всего узнать, кто был владельцем в 1830-ые годы[/q]
Владельцем была казна
Этот район (Михайловский погост Водской пятины) с самой древности принадлежал монастырям, а после секуляризации 1760-х годов - казне. Помещиков отродясь не было, за исключением небольших вкраплений вроде Кривашей и потом того что в 1760-е же пожаловали Шкурину
Так что мемуары здесь не точны, не была Мемина владельческой деревней
|
Тема: Новоладожский уезд
20.02.2025, 9:50
Niine написал:[q] А кто в таком случае управлял жителями?[/q]
Староста управлял, избираемый жителями
Niine написал:[q] Родственник пишет, что в начале века владелец давал крестьянам небольшие наделы земли[/q]
Без огласки фамилий здесь не разобраться. ФИО упоминаемого владельца имеется ?
|
Тема: Общие вопросы по архиву Ростовской области (Ростов н/Дону)
18.02.2025, 15:30
Валентина из Ростова написал:[q] Заранее узнать, содержат ли документы информацию по искомой фамилии можно у тех, кто работал с метрикой. [/q]
Это при условии что работающий искал именно эту фамилию. Если искал другую, то шанс что он запомнил кого то еще крайне мал.
Поэтому рабочий вариант один: заказать проработку метрики по нужной фамилии частному исследователю
|
Тема: Солецкий участок
10.02.2025, 16:33
Svestulka201
Неужели даже Раздел для новичков не нашли ?
|
Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
23.12.2024, 12:11
VirinaV написал:[q] Живя в монастырях, по ревизским сказкам они почти все числились приписанными в родительских селениях[/q]
Очень сомневаюсь. Есть реально доказанные примеры ?
|
Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
19.12.2024, 9:39
Любчинова написал:[q] Как правило в том случае, если в церкви было больше одного священника, метрические книги вели общие, а вот исповедки у каждого были свои[/q]
Метрики тоже могли быть свои у каждого священника. Многократно встречал такое
|
Тема: РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
19.12.2024, 9:07
VikaY68
На этот вопрос может ответить только тот, кто в МК искал именно Нестеренко. Если я ищу Сидорова, то шанс что запомню кого то ещё крайне мал, даже если он будет записан рядом
|
Тема: Боровичский уезд
19.12.2024, 8:55
bysmaxan
В РГИА есть фонд ревизских сказок ? Или это личные фонды ?
|
Тема: Правописание имен в актовых записях
16.12.2024, 16:36
Alena_Sch написал:[q] проще было внести изменение в МК, чем менять имя во всех доках. ИМХО[/q]
Не знаю как раньше, но сейчас такое невозможно: в архивные документы никаких исправлений внести нельзя. Иначе это приведет к полному абсурду и профанации исторической науки
Предположу что и раньше такое не делали, иначе зачем существовали процедуры перемены имени, фамилии ? Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно
|
Тема: Новоладожский уезд
13.12.2024, 9:07
scarface-86
Нигде
По Новоладожскому уезду сохранились только РС 1-3, ландратка, переписи 1709 и 1711 годов. Имеются переписные книги 17 века. Все это в РГАДА. Сказки 4 и 5 ревизии, а также все ревизии 19 века утрачены. Если есть зацепки на 1763 г. - Вам в РГАДА. А если нет - работайте с исповедками и метриками
|
Тема: Вопросы по метрическим книгам РПЦ
11.12.2024, 11:28
ИнокКент написал:[q] На самом деле всё очень просто. В те времена 17-18-летнюю, пусть даже просто по бумагам, куда легче было выдать замуж, чем 21-22-летнего перестарка.
Родители начинали "стелить соломку" заранее[/q]
Учитывая что в большинстве случаев выдавали замуж за какого то соседа, вся эта возня не имеет великого смысла. Соседи прекрасно знают сколько кому лет, ну могут на год другой ошибиться. "Их Катенька нашему Мишеньке ровня". Скинуть 6 лет можно только перед нездешними, но те по слухам узнают реальный возраст. В общем так мне и непонятно все это с реалий нынешнего времени
|
Тема: Незаконнорожденные и внебрачные
9.12.2024, 10:09
Makhorskaya написал:[q] Вопрос - есть ли шанс отыскать этого казака? Если да, как бы вы искали?[/q]
Только через ДНК-генеалогию. Розыск документов тут ничего не даст, дохлое дело
|
|
|
