[q]

anpilogov написал:

[q]

25-летняя служба в рейтёрах не давала автоматического дворянства однодворцу, но могла привести к его получению, если он достигал определённого чина в военной службе

[/q]

При достижении офицерского чина любой солдат ,даже из крепостных получал дворянство . Главное -служить хорошо.

[/q]

[q]

Semplinski написал:

[q]

Друзья, последние десяток страниц, я потерял нить. О чем диалог? Что 90% дети боярские-однодворцы равно столбовые дворяне? Уважаемого anpilogov все равно не переубедить, давайте уже пойдем дальше)

[/q]

А они статью по моей ссылке так и не прочитали, только аннотацию.
И Акты служивых, по моей же ссылке, так и не посмотрели. И, скорее всего, не прочитали ПАМЯТНИКИ ИСТОРИИ
В О С Т О Ч Н О Й Е В Р О П Ы Источники X V — X V I I вв. Т о м V I I I. ОСАДНЫЙ СПИСОК 1618 г.
С о с т а в и т е л и т о м а : Ю . В. Анхимюк , А . П . П а в л о в. Древлехранилище.

[/q]

[q]

KirPetr написал:

[q]

Меня не очень волнует знатность рода, а вот история рода - да. 100% своих знаю по документам с 1615 года (расчетно примерно с 1564) и до наших дней.

• Скуратовы – бояре

[/q]

Хорошо. Расчетно я знаю с V века.
Но лучше с документами.

[/q]

[q]

anpilogov написал:

[q]

Ну вот мы по конкретным родам и говорим.

[/q]

Не увидел. Конкретно — это конкретная родословная.
У конкретной родословной есть фамилия, имя, отчество, год и место службы.
До 1550-х годов.

Это и будет "знатный" род, если угодно.

[/q]

[q]

anpilogov написал:

[q]

записаны детьми боярскими. Поэтому, многие однодворцы все же происходили из знатных родов, не все, но все же
---

[/q]

Но разве дети боярские - это знатное боярское дитё?

[/q]

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя KirPetr от 30 ноября 2025 19:12

Кстати, по своим трем родам детей боярских до этих времен находил документы как рад конец 1500-ых - начало 1600-ых
Другой вопрос, что в 1719 году всех детей боярских перевели в однодворцы, единственное, что они могли отслужить в рейтарах 25 лет и сохранить дворянский титул. Кстати, по одной из моих линий предки служили в рейтарской службе, но все же остались однодворцами

[/q]

[q]

Semplinski написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 30 ноября 2025 9:48

Вы все-таки стоите на своем) Большинство / большая часть однодворцев не были потомками князей, бояр и столбовых дворян и etc. Которые к слову, землю никогда сами не пахали.

[/q]

А та часть, которая, м.б., и была потомками, никак подтвердить это древними, и не очень древними, грамотами на землю не могла. Не было у "Базаровых" и "Дубровских" ничего на руках.

[/q]

[q]

А не армянские там буквы?

[/q]

[q]

Да! Вопросик типа: " Гюльчатай , открой личико...". Там на клинке клеймо имеется. Но увы я не дока по ним.
Клинок ромбовидный, гладкий.
Никак не подходит под описание уставного кинжала образца 1904 года.
Приказ военного ведомства N° 133 от 13 Марта 1904 г. " Об утверждении образцов азиатской шашки и кинжала, согласно описанию и чертежам".
ПСЗРИ-3, N °24147.

[/q]

[q]

savalex написал:

[q]

Почему в ополчении? Ему 41-42 года на 1914 год исполнилось, вполне себе запасник еще.

[/q]

Если человек прошел через ряды войск, т. е. отслужил срочную, то в ГО он зачислялся в 39 лет по окончании срока службы в запасе и находился в ГО до достижения предельного возраста, установленного в 43 года.

[/q]