Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  vdrzd, Минск
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM


vdrzd

Дрозд Виталий Сергеевич

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения vdrzd (15)

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 16:35


maripema написал:
[q]
Во всех таких супербазах меня лично беспокоит один вопрос в каких интересах это будет использоваться.Можно использовать во благо, а можно и нет.
Все эти разговоры про Высшие цели, не более чем разговоры.
[/q]


Во благо и нет можно использовать любой инструмент и любую способность - включая разговоры - и что - не говорить Вам и нам теперь?

[q]

В конце концов генетики уже нашли и митохондиальную Еву и Адама.,т.е доказали происхождение всех из единых основ.,однако Мир не изменился и вряд ли его изменит существование ещё одной генеалогической базы.
[/q]


попытка - не пытка - а кто под лежачим камнем - никого не заставляем

[q]

А так Ваш энтузиазм похвально, ну и нанизывайте к своим базе, другие роды, из того же интернета.,знаю здесь много примеров люди этим занимаются.
[/q]


этим мы и занимаемся - если знаете таких людей - направляйте к нам!


Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 16:21

>> Ответ на сообщение пользователя inveg от 8 декабря 2022 12:17


inveg написал:
[q]
Доброго дня!
Идея хорошая, но сохранность персональных данных не гарантируется.
[/q]


Гарантия сохранности данных на начальном этапе - открытый исходный код и аудит сервера - чтобы можно было убедиться что на сервере именно тот код что открыт - тот и работает - а не другой))
Следующей доработкой должен быть блокчейн который нельзя поломать и распределённое хранение которое нельзя одному владельцу от всех отключить.

[q]

Надо попробовать создать такую из родов, которые известны из открытых источников (Интернет, Генеалогическая литература и т.п.). Взять так век 18-19 и пойти до рождения Христа. Из всех участников такого дерева навряд-ли кто будет возмущаться по поводу сохранения персональных данных.
[/q]


и практического применения такой древней базы кроме удивления тоже не будет - мы живущих ныне связываем через общих умерших - а для этого до Христа и до Адама - доходить вовсе не требуется - да и не знают такой глубины большинство людей - у меня на 4 колена максимум информации например.

[q]

Естественно надо для создания привлечь специалистов-исследователей Генеалогии. И включать в такую схему только подтвержденные документально (даже рассказы давно умерших родственников, но зафиксированные) рода, цепочки родов.
[/q]


Документальное подтверждение - хорошо но не обязательно - каждый своих ближайших родственников знает и так - я если к Вашему дедушке своего папу попытаюсь добавить - и Вы и Ваши родные сразу это увидите и не допустите. А если я на уровне Христа с Вами соединюсь - так это +\- и так правдой окажется)

[q]

Разработать категорированный доступ к общей информации. Если инициатор участия включил свои рода, даже отдельные, то он имеет полный доступ к своей введенной информации и к возникнувшим цепочкам к следующим родам, но частично (схематично), без раскрытия полных данных о персоналиях рода. Но может договориться с исследователем того рода с которым появилась связь договориться о получении доступа к его данным.
А вот век 20 включать можно по такому же принципу, но с обязательного получения разрешения от живых родственников. Пока разрешение не получено, можно нарисовать дерево с частично раскрытием данных персон (Фамилия, имя, место рождения и т.п.).
[/q]


В этом мы согласны с Вами - запланировано обязательное одобрение на присоединение Родов - от живого родственника - создателя/хранителя/владельца профилей умерших родных!

[q]

Исследователи всех родов объединяйтесь!!! И мир будет у ваших ног.
[/q]


)) Мир будет у ног и в доме каждого - все религии и фантасты об этом говорят. Добро пожаловать!

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 16:03


Maksim Andreevich написал:
[q]

dobermorgan написал:
[q]

Но похоже ждать придётся ещё очень долго )
[/q]


Не думаю.
ЕГР ЗАГС достаточно быстро создали, на подходе Реестр населения.
Уже в одном регионе предлагают услуги по составлению родословной по ЕГР (официально, какая-то госконтора при ЗАГС).
Сбер и Яндекс заинтересовались генеалогией.
[/q]



Реестр населения уже готов в Беларуси - там базы ведомств слиты и чтобы выписку получить - нужно заявление написать и в госструктуру обратиться - у них задача другая - у нас - открытая база - со свободным доступом - для всех.

Сбер и Яндекс - может что и предложат, но наврядли некоммерческое и с возможностью свободного доступа

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 15:59


dobermorgan написал:
[q]
Maksim Andreevich

Тоже все жду масштабного проекта с государственным участием. Но похоже ждать придётся ещё очень долго )

Но все к этому рано или поздно обязательно придёт.

[/q]



А Вы не ждите сложа руки - а ждите - присоединившись - скоро мы импорт из гедкома доделаем - соединим Рода ожидающих - и будем дальше вместе думать что делать и как)

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 15:58

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 8 декабря 2022 9:52

нам ничего не мешает учесть ошибки прошлых попыток - сделать для себя - и предложить государству!

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
8.12.2022, 15:56


Kolob-07 написал:
[q]


Есть еще разные
- кому достанется, если что?
[/q]


тут нужна технология блокчейна с распределённым хранением по аналогии с торрентом - чтобы каждый участник мог скачать себе базу, проверить её целостность и участвовать в раздаче другим

[q]

- какие будут права?
[/q]


лицензия на программный код - уже сейчас GPL3 - достояние общественности - каждый может свободно копировать распространять изучать модифицировать...

данные - каждый публикует свои сам.

[q]

Если серьезно, то, конечно, такой глобальный российский проект нужен
[/q]


понимание необходимости - цель - главное - остальное - приложится)

[q]

, все вышеперечисленные продукты имеют чисто локальные цели - собрать базы.
Другое дело, сомнительно, что можно создать что-то существенное любительскими ресурсами
[/q]


а так всё масштабное и делается - сначала на Безсмертный полк вышли любители - затем подтянулись профессионалы)
сделаем для себя - создателям ВГД и других баз напишем - подтянутся они - может и дальше развернётся!



Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
7.12.2022, 15:14


A2 написал:
[q]
Для того чтобы это реализовать. нужно ответить на 3 вопроса:
1. Цель - кто в этом заинтересован и с какой целью - заработать, прославиться и пр.
[/q]


Цель - понятие узковатое - вектор целей - будет вернее)
А так - совершить эволюционный шаг в развитии - в объединении народов - в один РОД - о котором и фантастами и религиями и другими - много сказано - и для которого технологии и общество - как раз созрело!

[q]

2. Ресурсы - чьими силами это будет реализовываться и кто будет финансировать?
[/q]


Силами РОДа - коллективная общественная разработка - давно существует, финансирование - краудфандинг - тоже - кто голосами поможет, кто идеями, кто разработкой - как Тарасов написал в известной книге "восемь ног паука несут его не в разные стороны".

[q]

3. Контроль - а кто проверять будет то что наваяли? А то можно наклепать прямых потомков от самого Адама!
[/q]

[/q]


этот вопрос - подчасть второго вопроса - и отдельного ответа не требует)



Тема: Вопрос о идее создания Единой Генеалогической Базы Данных
7.12.2022, 9:58

>> Ответ на сообщение пользователя Tsyplakov от 22 мая 2004 18:34

Братья и сёстры, коллеги, друзья - время прошло - технологии обновились - тема вновь актуальна - приходите кто не угас - https://forum.vgd.ru/5/138902/

Тема: Разработка генеалогической программы
7.12.2022, 9:47

>> Ответ на сообщение пользователя abv от 16 декабря 2021 10:45

Здравствуйте, Ваши намерения по разработке актуальны?
посмотрите пожлайста соседнюю тему - https://forum.vgd.ru/5/138902/ - предлагаю соединить наши возможности!


Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
6.12.2022, 12:53

>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 6 декабря 2022 10:13

[q]

Опубликовал на MyHeritage.
[/q]


Это ресурс из "недружественной" страны - в любой момент они обнулят или отключат все наши Рода - сделайте выгрузку если они позволяют - а если нет - заскриньте Вашу схему - технологии сегодня позволяют создать надёжное (напр. блокчейн) распределённое (напр. торрент) хранилице для наших Родов - с мизерными затратами - и мы будем уверены что не зависим от непонятного дяди за "большой лужей"!


[q]

>> А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся?

Нет, в том числе и потому что я их не знаю. И получить эту инфу в связи с ограничениями по доступу к персональным данным проблематично.

>> Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?

Нет. Изучать свои роды - это, в первую очередь, их моральная обязанность.
[/q]


Согласен с Вами что изучать и дополнять свои части Рода - обязанность их самих - по моей практике встречаются родные которые этого делать не хотят - безродные - или выродки наверное их правильно назвать - к счастью - у наших бабушек и прабабушек - было много братьев и сестёр - и среди их многочисленных наследников достаточно желающих не быть безродными - но быть причастными к Роду - найти и узнать своих многоюродных братьев и сестёр! Препятствий на этом пути у них, имхо, основных - два - сложность, затратность и непонятность процедуры поиска в архивах (1) и отсутствие единого понятного надёжного инструмента (2):

(1) препятствие как оказалось на моей практике - совсем не препятствие - поиск в архивах - дополнительная необязательная для объединения опция - поговорив с известными живыми родственниками - мамой и папой - бабушкой и дедушкой, их братьями и сёстрами - можно составить достаточное количество записей - чтобы найти объединения с Родами огромного количества живущих родственников - и от них далее - чтобы соединить всех людей в один РОД!

(2) инструмент должен отвечать критериям надёжности и доступности - в невозможности искажения/уничтожения данных - технологии, повторяюсь - готовые имеются - дело за братьями - разработчиками!

[q]

И если они изучат свои роды, загрузят их на MyHeritage (или аналогичный сайт), то в наших родах появятся совпаденцы, придет уведомление и мы сможем объединить роды.
[/q]


В таком случае - если вы объедините ваши Рода - и дальше - их родные тоже объединят свои Рода с вашими - а потом и дальше - неминуемо получится Род планеты!


[q]

>> реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее!

Я изучаю свой род не для реализации чьих-то пророчеств
[/q]


Пророчества реализуются "сами" - с пониманием этого реализующими или без!

[q]

>> Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?

Нет. На данном форуме собрались любители генеалогии.
[/q]


Не только любители - но и разработчики программ!

[q]

Общее количество зарегистрированных пользователей - 0,5 млн (хотя многие уже неактивны). Вроде абсолютное число немаленькое. Но это всего 0,3 % населения.
Как думаете, такими силами можно создать всероссийское генеалогическое древо? Я думаю, нет.
[/q]


Такого количества любителей - и уже собранных ими частей Рода - достаточно для заполнения огромной части общей мозаики (см. картинку) - в том и дело - что этим людям не хватает инструмента соответствующего - наш физлицовый бот, помещённый на более мощном сервере - уже справится с таким объединением, а более мощный сервер - по одной копейке с каждого участника обойдётся - всё готово для пророчества - с нами или без нас - оно сбывается и так уже само - мышки не хватает чтобы репку вытащить)

[q]

Тут надо применять новые информационные технологии - нейронные самообучающиеся сети для автоматического распознавания рукописных МК, РС, ИР и др. Чем, собственно, некоторые крупные компании уже занимаются.
Поэтому я и говорю, что вот это "объединение усилий" отдельных физ.лиц - как слону дробина. Все это так или иначе проходили, все это выходит пшиком. Нужны Big Data технологии.
[/q]


Эти новые информационные технологии доступны сегодня не менее старых - подключил одну открытую библиотеку - получил нейронную сеть, другую - биг дату, третью - блокчейн... Это как обновление в телефон установить. Всё есть, всё готово и доступно. Осталось собрать владельцев имеющихся генеалогических программ - провести недолгую дискуссию - согласовать формат объединения - реализовать его в коде - оповестить любителей - и поднять Человечество - не много не мало - на новую ступень эволюции! Столько проблем решится на Земле - войны, климат, голод и страдания - и религии и пророчества все этого ждут - давайте попробуем - в худшем случае что будет - ну потратим пару часов дней или недель - не страшно ведь - много больше в песок воды у нас у каждого утекает!

Первый шаг - сбор разработчиков - удобнее и проще сделать на этом форуме - не трудно ведь создать новый раздел - и разослать приглашения - а там посмотрим - кто откликнется - с теми и продолжим!?

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
6.12.2022, 11:28

>> Ответ на сообщение пользователя apuzanoff от 5 декабря 2022 19:35

GENi является подразделением MYHERITAGE - их сервера расположены в США и пригласить их к объединению хотя и можно - но маловероятно что они согласятся, особенно учитывая санкционную политику.

Давайте наших здесь объединим - на базе этого форума например - возможно, у вас как модераторов есть связь с владельцами и собственниками - давайте предложим им ораганизовать открытую дискуссию по вопросу объединения - можно оставить имеющиеся базы и редакторы - а сделать общую открытую защищённую распределённую базу для хранения только родственных связей с уникальными идентификаторами - с редактированием через имеющиеся приложения - много вариантов как можно сделать - нужен диалог специалистов - давайте здесь его организуем на базе ВГД!

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
5.12.2022, 19:27


Maksim Andreevich написал:
[q]

vdrzd написал:
[q]

Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!
[/q]


Сомневаюсь, что условному Яндексу интересно "объединять усилия" с физ.лицом.
Такой глобальный проект силами одного физ.лица - утопия.
[/q]


Дело ведь не в размерах организации - а в конечной цели всех действий - вот например Вы, Максим Андреевич, хотя свой Род и не опубликовали - но Вы же его исследовали? И картинка в компьютере что у Вас получилась - должна ведь пользу помимо моральной - ещё и практическую приносить - соединять посредством умерших - живущих родных - Вы добавили двоюродных братьев в свою схему? А их вторых родителей? - не тех через кого Вы с ними родные - а вторых - из чужих для Вас лично родов - но родных - для них? А если добавили - то и у них же есть бабушки и дедушки и другие дети - им место в Вашей схеме не найдётся? Их обрезать? Исключить из хоровода? Не кажется это несправедливым по отношению к братьям?

И дело не в физлице - процесс объединения объективно идёт и сам - огромные рода уже собраны - и они так или иначе начнут сами объединяться - и уже объединяются - и сегодня можно выгрузку в/из этих яндексов в гедкоме сделать - ну давайте ускорим эту эволюцию - загрузим свои Рода - из разных систем в одну - пусть не в "мою" - пусть в яндекс или в любую - только нужно посмотреть чтобы яндекс не превратился в эппл - и не отключил аккаунты неугодным лицам и странам) Потому и предложение - собраться для диалога - определить параметры системы которая нам нужна в плане возможностей и надёжности - выбрать ближайшую из имеющихся - доработать - слиться воедино - стать на Земле симбионтами вместо паразитов и запустить Человечество - в Космос - реализовать пророчество Ивана Антоновича Ефремова - чуть быстрее! ))

З.Ы. Модераторов и разработчиков сего замечательного ресурса - особенно касается - вы ведь здесь именно чтобы максимальную пользу этим ресурсом - обществу принести - само название "Всероссийское генеалогическое древо" - как вывеска на лбу поезда - конечный пункт следования - по-моему вас обязывает? Что не по силам физлицу - по силам ВГД!?

Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
5.12.2022, 18:32


apuzanoff написал:
[q]

[q]

возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса!

[/q]

Я бы сказал, что наоборот их слишком много: geni.com, wikitree.com, familysearch.org, rodovid.org...
[/q]


А где у них у всех про объединение?


Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
4.12.2022, 18:58

Благодарю за вопрос!


maripema написал:
[q]

А можно вопрос? А зачем создавать Всеобщее дерево? Я могу понять родственные роды,а далее просто теряется смысл.
[/q]


Смысл как раз не теряется - наоборот - родственные рода не имеют границы - сначала я составил дерево своих прямых предков - потом - добавились братья и сёстры родителей - двоюродные братья и сёстры - и затем - рода их вторых половин - родителей - из других соседних родов - которые эти двоюродные братья соединили - далее двоюродные братья - двоюродных братьев - и так получается что эти цепочки не имеют границ - и это только по двоюродным братьям - а добавьте ещё троюродных, четверо/много-юродных - она продолжается и продолжается - где её не обрежь - у кого-то из братьев обрежешь второго родителя - на прилагаемой картинке (узкая и широкая цепочка) - у крайних персон обрезаны вторые родители - а это не хорошо!))

[q]

Или это чисто экономический интерес?
[/q]


Нет, это без оплаты - похоже, мы стоим как раз на пороге осуществления пророчества Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды":

"человечество Земли, наконец, прекратило нелепое раздельное существование своих народов и слилось воедино, совершив гигантский подъем на новую ступень власти над природой, каждый шаг на этом новом пути важнее всего остального, всех других исследований и познаний..."

Возможно, осознание общего родства - действительно переведёт жизнь на планете на качественно новый эволюционный уровень - вместо паразитизма и войн - к симбиозу и осовению космоса!

[q]

И потом есть же аналогичные проекты,
[/q]


Покажите их пожалуйста - или пригласите их авторов в эту дискуссию - с удовольствием объединим с ними усилия!


[q]
и кто будет проверять наличие ошибок и неточностей? )
[/q]


сами родственники - например я когда заполнил своё дерево - по нему нашёл родных - которые сообщили информацию дальше о своих родных - каждый контролирует целостность своей и смежных частей Рода - и все вместе - весь Род! Чтобы подключить своих предков к уже созданным имеющимся предкам другого человека - потребуется одобрение имеющегося... Для особенных вредителей - в нашей программе предусмотрен инструмент не/доверия - вся информация от мнимого (обманщика) родственника получившего недоверие - включая всех его родных и все его сообщения про имеющихся родных - исключается из выборки и представления.

[q]
.Конечно генеалогия в какой- то степени точная наука, но и есть некий " люфт "допустимостей и недоступности документов,тем более если речь идёт о " делах давно минувших дней".))
[/q]


Если есть документы - это прекрасно - что написано пером... - но они не так и важны - окружение родсвенников удержит свои части от искажения!



Тема: Объединение разработчиков для общечеловеческого Рода
4.12.2022, 14:56

Здравствуйте коллеги, братья и друзья!
Меня зовут Виталик Дрозд - я разработчик приложения для соединения родовых деревьев - в общеродовой лес планеты - РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ через телеграм-бота https://t.me/doverabot - на текущий момент я собрал и соединил рода ближайших родных и друзей (общая картинка во вложении) - и начал искать единомышленников - очевидно я не первый кто озаботился этой проблемой в глобальном масштабе - однако у каждого кто делал это раньше - возникали трудности, приведшие к отсутствию на данный момент такого объединяющего ресурса! Обнаруженный мной форум ВГД - прекрасное место для поиска и общения желающих найти своих родных - но я не нахожу здесь темы для разработчиков - для объединения специалистов для обсуждения совместного преодоления трудностей и проблем на нашем общем пути - сегодняшние технологии (пока они доступны) позволяют сделать совместный ресурс с надёжным распределённым хранением, обслуживанием и развитием общечеловеческой базы - пожалуйста - подскажите имеется ли такой раздел для разработчиков - если не имеется - давайте его создадим и пригласим туда всех причастных?!! В крайнем случае - приглашаю всех для объединения в телеграм канал РОД https://t.me/+WTZhM30Zb0MzMjgy