Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  MarkMoiseev, Екатеринбург (родился),  Бангкок (живу)
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

MarkMoiseev

Моисеев Марк Александрович

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения MarkMoiseev (3)

Тема: Абдулино, находки
29.04.2024, 13:02

Хочу поделиться , если кто не знал -- способом поиска документов, который мне пока не помог, к сожалению, но потенциально может.

https://ya.ru/archive

Пишите имя и фамилию искомого предка, и через запятую название места. Берите в кавычки, если нужно точное совпадение.

Советую пробовать также писать только фамилию и место, например, потому что имя может распознаться неправильно в документе. Можно учитывать вариации фамилии и имени, с учётом дореволюционной орфографии, церковных вариантов имени, просто проблем авто-расшифровки.

Я нашёл предположительно упоминание своего пра-пра-прадеда как восприемника при записи о рождении в Абдулино, но только когда попробовал искать без имени а лишь "Чистов, Абдулино", так как его имя Яков в этом случае расшфировалось как "Таков", а не "Яков", даже не "Иаков".

Можно мануально искать в конкретном периоде времени, или чтобы были документы только из этого архива/описи, это всё либо в строке вписывайте, либо в столбце справа настройте.

По Абдулино много оцифрованных документов, в целом архив оренбургской области оцифрован на 86 процентов, как я помню.

Там не все архивы РФ, но добавляются новые со временем, и процесс оцифровки и расшифровки описей идёт, за полгода оцифровали процентов 5-10 оренбургского архива, как я запомнил, было на моих глазах.

Система работает по автоматически расшифрованному тексту искусственным интеллектом, и либо лучше, либо просто из-за большей базы данных, чем у генотека (у них на сайте тоже есть, но найти чего-то внятного лично у меня не получилось), более хорошие резульаты даёт, лично как мне показалось.

Генотек тоже можете попробовать, но я там не смог настроить, чтобы результаты выдавались осмысленные.

https://www.genotek.ru/archives

Тема: Абдулино, находки
23.11.2022, 18:44


IrinaPoshevceva написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя volg от 20 ноября 2022 17:34

Спасибо большое за информацию! Попробую найти самарских исследователей - возможно, получится!
[/q]


Может быть актуально, как вариант: я видел группу в одноклассниках "Генеалогия Поволжья", там можно в комментарии под закреплённым постом указать информацию об искомом предке (временные рамки, по какой-то причине, указаны до 1917 года, но это конкретно про документы о рождении, может быть) и энтузиаст может поискать о нём информацию в архивах, и прислать для начала без привязки к дате строчку о персоне, чтобы человек убедился, что это тот самый предок. Насчёт того, сколько в итоге это стоит, я информации не видел.
И надеюсь, работа ведётся там не только с оцифрованными описями.

https://ok.ru/group/58413372342336 (upd. Человек ответил, что доступа к конкретно этим описям нет, где должны быть документы из Абдулино, человек посоветовал самому попробовать найти их через госуслуги самарской области).

Сам хочу написать о своих предках туда, потому что подумал, что есть вероятность, что какие-то данные об Абдулино могут храниться в столице губернии, Самаре.

Рад, что моё предположение об этом подтверждается словами автора сего обсуждения, но если перепись 1920 года -- единственное, что вот так там сохранилось, возможно, для меня лично это не актуально, т.к. мои предки к этому году, скорее всего, были в соседней Симбирской губернии, или даже уже из неё бежали в сторону Урала.

Тема: Абдулино, находки
16.11.2022, 13:58


volg написал:
[q]
Фото с сайта Мешок, не могла не утащить... АБДУЛИНо.
[/q]


Спасибо за это фото, и вообще за создание темы!

(Несколько раз немного менял моменты в тексте, спустя несколько дней)

Людей этих не знаю, но есть в семейном архиве портрет от того же фотографа (если у кого-то есть информация о нём, годах его работы, было бы интересно узнать, ну и просто увидеть фото его же авторства), с, вроде бы, идентичными печатными словами ( Фотография В.И. Ельцова ).

Фото, очевидно, на том же фоне, что и найденное вами, я отзеркалил своё и поместил рядом с обрезанным (не очень аккуратно, но как уж вышло) фото с сайта "Мешок", для наглядности. Даты или подписи на моём фото нет, ниже я длинно рассуждаю о возможном времени создания моего фото.

(извиняюсь за посредственное качество, но, вроде, всё различимо)

Косвенно указывает на отрезок времени, в котором была сделана прикреплённая мной фотография -- переезд семьи человека с фото (её главы, Якова Чистова) в Сызрань, который состоялся, судя по другой фотографии (уже из Сызрани), включительно до 1906-го года, скорее -- не позже 1902-1905-го. Так как сын Якова на сызр. фото был примерно в возрасте от менее чем года -- до года с небольшим, а согласно военным документам, родился он в 1902-ом (в Абдулино).

Сызр. фото -- без сомнения, сделано не позже 1906-го, потому как у тамошнего фотографа И. Букина в этом году случился пожар, то есть ателье сгорело, как понял из найденных сведений.

Но не исключено, что прикреплённое моё абдулинское фото скорее ровесник того, которое было взято вами с сайта.

Потому что, в теории -- и вплоть до 1916-го (если я правильно понял, какого года фото с сайта) семья Чистовых (со слов моей прабабушки "из мещан", но я не уверен, что они были в этом статусе всё время) могла мигрировать между городами, или просто приезжать, иногда. Или по делам, но вообще не знаю, каким именно.

Я сначала написал, могли ли мещане свободно передвигаться между городами -- а потом понял, что тут дело даже не в городах, а в губерниях. Так что, правильно понимаю, что если из Самарской губернии (Абдулино), семья переехала в Симбирскую губернию (Сызрань) -- они либо не были мещанами вообще, либо стали купцами, и тогда переехали?

Также есть фотография из Симбирска. на ней жена Якова, Варвара Арсентьевна, и её сестра, о которой я ничего не знаю. Дата фото точно неизвестна, но скорее всего она близка к дате переезда в Сызрань, ведь города в одной губернии, и внешность Варвары примерно такая же, как и на фото из Сызрани.

Чем занимались Чистовы в Абдулино -- не знаю, но точно известно, что уже в Сызрани они были довольно небедными. Как вспоминает моя бабушка слова, скорее всего, её бабушки
-- Ольги Яковлевны Чистовой (1914 г.р.) -- это что в Сызрани у них был двухэтажный дом, с подвалом. На первом этаже была лавка, а на втором они жили. Старшие дочери Якова и
Варвары ходили на рынок, например, за яйцами. Брали только двухжелтковые.
Даже приживалку содержали, Настю. На Пасху на улице выставляли огромный сундук с выпечкой.

Всё было примерно так, до, скорее всего, двадцатых, когда семью затронул голод и они были вынуждены (или даже чуть раньше голода в Поволжье) уехать как можно дальше, как предполагаем мы в семье, и, возможно, где-то в районе Челябинска у семьи стали кончаться вещи, которыми можно было оплачивать путь, и семья осталась там, за некоторое время построила дом. Может, и повезло им избавиться от дорогих вещей, семью никакие репрессии не задели.

Извините, если вдруг слишком подробно. Если что, могу отредактировать или заново опубликовать, убрав подробности, которые не об Абдулино. В любом случае, я эти подробности потом опубликую в других темах, а текст этот заранее сохранил.