Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  VitaKol, Москва
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


VitaKol

Виталий

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений VitaKol

Тема: Общие вопросы по г. Клину и Клинскому уезду
23.02.2024, 3:38


Lenny7 написал:
[q]
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в метриках и исповедках какой церкви искать информацию о родных, живших в деревне Андрианково? Знаю, что с 1900 года там были родные, и до 1927 точно

Спасибо!
[/q]



Яндекс-Архив много выдаёт:
https://ya.ru/archive
прямо в строку поиска - Андрианково.

Тема: Кошкины
21.02.2024, 18:51

Крестьяне Кошкины из деревни Жостово, Московского уезда.
Димитрий Андреев Кошкин был женат на Варваре Тимофеевой Колоколовой, д.р. 26.11.1873г. из села Алешни, Дмитровского уезда.
Их дети: Ольга Димитриева Кошкина, д.р. 29.06.1898г.
Клавдия Димитриева Кошкина, д.р. 28.05.1903г.
Крещены в Христорождественской церкви, села Осташкова, Московского уезда.

Интересует абсолютно любая информация.

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
12.02.2024, 16:38

Здравствуйте.

Помогите прочитать отчество.

Правая сторона разворота, по правому столбцу запись 286

У него брат родной Тит
Жена его Евдокия SOS

Предполагаю, что Давыдова, но запрошу экспертов, на всякий случай.

Спасибо!


Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
10.02.2024, 21:56


polops написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

можно ли понять из текста год документа
[/q]


В тексте нет указания на год
Год составления росписи возможно определить по косвенным документам по данным персонажам....конечно ... только при их наличии.
[/q]



Большое Вам спасибо за помощь. Смыслом и целью этого поиска было как раз через документ уточнить данные человека. За 36 лет ведения записей в разных документах, разница в возрасте ушагала на 16 лет.
С таким лагом столкнулся впервые, обычно год-два, три случается, но чтобы так... Появились сомнения, правильно ли датировали документ.
Наверное, это действительно 1744г.

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
10.02.2024, 8:27

Уважаемое сообщество, прошу помочь прочитать заголовок книги.

А именно, можно ли понять из текста год документа. Не всё могу прочитать, возможно, именно год и пропускаю....
Архив датировал 1744г., но есть основания полагать, что допущена ошибка.
Правая сторона разворота.

Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
4.02.2024, 2:07

Уважаемое сообщество, прошу помочь прочитать:

левая сторона разворота, запись 151 по правой колонке номеров
Спиридонова жена Дарья SOS

Естафеева?

Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
30.01.2024, 0:37

Уважаемое сообщество, помогите, пожалуйста, понять, правильно ли я прочел запись о возрасте детей. Им было по 2 года или шел 2й год?

Правая сторона разворота, запись 4 - Клинского купца Петра Федорова Ключева дети Иоанн, Ксения.

Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
23.01.2024, 23:57


timas написал:
[q]
VitaKol, приветствую.

Написано Утилнов, но сомневаюсь в существовании фамилии Утильнов. Если в словаре русских народных говоров Вы не нашли подходящего слова в качестве возможного родоначальника фамилии, стоит проверить другие источники. Возможно, изначальный вариант Устинов.
[/q]


Спешу избавить от сомнений - другой источник (МК) подтверждает именно УТИЛЬНОВ. Впервые встречаю эту фамилию. Надеюсь, что и Вам не менее интересно новое знание.
Спасибо, что откликнулись!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
21.01.2024, 16:17

Здравствуйте!

Ищу уверенность через преодоление сомнений. ))

Правая сторона разворота, запись 63 - Макар Васильев, я читаю как Утилнов.
Прорисовка каждой буквы довольно чёткая, но сама фамилия заставляет удивлённо приподнять бровь.
Может быть описка у писавшего? Поисковики вообще промолчали на какую-либо историчность Утилнова.
Сомневаюсь, что фамилия может остаться в пределах только одной семьи.
Уважаемое сообщество, поделитесь, пожалуйста, опытом, возможно кому-то встречалась похожая ситуация с этой или похожей фамилией.
Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
19.01.2024, 13:12

Здравствуйте!

Прошу помочь прочитать имя: ... крестьянина Евстигнея SOS дочь девку Авдотью ...
Левая сторона разворота, правая колонка Браки.

Спасибо!

Тема: Царевы
17.01.2024, 10:30

Вера Алексеевна Царева родилась 08 августа 1902г. в селе Алешня, Дмитровского уезда, Московской губернии.

Родители:
Алексей Иванович Царев 1876г.р., мещанин Обуховской Подгорной Слободы, Богородского уезда. В 1897г. зачислен в ополчение 1-го разряда.
Елена Тимофеевна Колоколова родилась 03 мая 1876г.р. в селе Алешня в семье Дмитровского мещанина Тимофея Егоровича Колоколова 1830г.р. и Анны Николаевны.
Венчаны 06 февраля 1898г. в селе Дьяково, Дмитровского уезда в Покровской церкви.

У Веры Алексеевны была сестра Серафима 08.07.1900 и брат Константин 01.11.1905г. рождения, также родились в Алешне.

Тимофей Егорович Колоколов воспитанник Московского Императорского воспитательного дома был усыновлен семьей вольноотпущенного помещицы сельца Исакова Екатерины Федоровны Безсоновой - Василия Романовича Гусева 1795г.р. и его жены Марии Петровны 1797г.р.

Вера Алексеевна Царева стала актрисой Малого театра, вышла замуж за Федора Николаевича Каверина 13.02.1898г.р., профессора, заслуженного деятеля искусств.
Их дочь Галина Федоровна Царева-Каверина 29.06.1923г.р.
Жили в Москве, ул. Покровка, 43. В Подмосковном Пушкино у них была дача.

Вера Алексеевна похоронена на Новодевичьем кладбище, рядом с матерью, дочерью и мужем.

На фотографиях Вера Алексеевна, её муж Федор Николаевич с их дочерью Галиной Федоровной.

Тема: Царева Вера Алексеевна
17.01.2024, 9:33

Вера Алексеевна Царева родилась 08 августа 1902г. в селе Алешня, Дмитровского уезда, Московской губернии.

Родители:
Алексей Иванович Царев 1876г.р., мещанин Обуховской Подгорной Слободы, Богородского уезда. В 1897г. зачислен в ополчение 1-го разряда.
Елена Тимофеевна Колоколова родилась 03 мая 1876г.р. в селе Алешня в семье Дмитровского мещанина Тимофея Егоровича Колоколова 1830г.р. и Анны Николаевны.
Венчаны 06 февраля 1898г. в селе Дьяково, Дмитровского уезда в Покровской церкви.

У Веры Алексеевны была сестра Серафима 08.07.1900 и брат Константин 01.11.1905г. рождения, также родились в Алешне.

Тимофей Егорович Колоколов воспитанник Московского Императорского воспитательного дома был усыновлен семьей вольноотпущенного помещицы сельца Исакова Екатерины Федоровны Безсоновой - Василия Романовича Гусева 1795г.р. и его жены Марии Петровны 1797г.р.

Вера Алексеевна Царева стала актрисой Малого театра, вышла замуж за Федора Николаевича Каверина 13.02.1898г.р., профессора, заслуженного деятеля искусств.
Их дочь Галина Федоровна Царева-Каверина 29.06.1923г.р.
Жили в Москве, ул. Покровка, 43. В Подмосковном Пушкино у них была дача.

Вера Алексеевна похоронена на Новодевичьем кладбище, рядом с матерью, дочерью и мужем.





Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
17.01.2024, 0:00

Прошу помощи сообщества.

3я колонка, запись 2. О невесте.

... за себя SOS округи дворцовой деревни ...
Какой округи?

Спасибо!



Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
14.01.2024, 21:28


Fert написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Добрый вечер.

Помогите прочитать фамилию, пожалуйста.

Левая сторона разворота, запись 5.
Невеста:
Гликерия Григорьева SOS
В поручителях та же фамилия, но от этого для меня задача проще не стала.

Спасибо за помощь!
[/q]


Кое/слтова ?

"е" и "с" очень схожи.
[/q]


Как оказалось КАСЯТОВ


Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
14.01.2024, 21:05

Добрый вечер.

Помогите прочитать фамилию, пожалуйста.

Левая сторона разворота, запись 5.
Невеста:
Гликерия Григорьева SOS
В поручителях та же фамилия, но от этого для меня задача проще не стала.

Спасибо за помощь!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
11.01.2024, 20:17

Уважаемое сообщество, очень рассчитываю на Ваши подсказки в прочтении фамилии.

Левая сторона разворота, запись 8

Иоанн Николаев SOS

Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
9.01.2024, 8:17

Доброе утро.

Помогите прочитать фамилию, пожалуйста.
Левая сторона разворота запись 2.
... крестьянина Домиана Павлова SOS , сын Гавриил Домианов

Спасибо!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
5.01.2024, 0:24

Добрый вечер.

Помогите, пожалуйста, прочесть запись №107 на левой стороне разворота.

Гаврила Ерофеев

Причислен по Указу Московск. Казенной Палаты от 18 SOS 1837 года за №15963
из отставных унтер офицеров SOS льгот

Заранее благодарен за отзывчивость!

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
24.12.2023, 17:32


PonomarenkoElena написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Всем доброго дня!

Левая часть разворота, второй паспорт сверху.
Не могу понять род занятий у Василия Александровича Петрова.

Спасибо всем, кто откликнется.


[/q]


Подскажите, как Ваш документ называется? Интересно. Это что-то о рекрутах?

[/q]



Это приложение к брачным обыскам. https://cgamos.ru/obyski/1471/1471-1/1471_1_1/
Со слайда 571 начинаются выписки из увольнительных билетов и паспортов.
Книжечка очень хорошая, жаль вот только мало таких сохранилось.

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
24.12.2023, 14:41

Всем доброго дня!

Левая часть разворота, второй паспорт сверху.
Не могу понять род занятий у Василия Александровича Петрова.

Спасибо всем, кто откликнется.



Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
9.11.2023, 4:27

Здравствуйте!

Запись 15, 28 марта
У мещанина Григория Журина родилась дочь (ИМЯ?)
У меня несколько вариантов, наиболее вероятным считаю ДАРЬЯ.
Возможно, будут другие мнения. Спасибо.


Тема: Клинский уезд [Московская губ.]
29.09.2023, 20:22


erh написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя VitaKol от 29 июля 2023 3:13

Добрый день. Я так понимаю где-то в этой стороне напротив Гостиного двора (они же Торговые ряды)
[/q]



День добрый. Спасибо, что откликнулись!
Очень похоже, что Вы правы или совсем рядом с истиной.
Помещение с толщиной стен 3 с половиной вершка явно нежилое. Вероятно, торговое или склад.

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
26.09.2023, 10:50


king написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Логика моих рассуждений очень проста. См. скрин.
Там две девочки перед Самсоном. Поэтому, быть может позже празднования дня св. Самсона имя нарекли.
[/q]


Там Елена, Алексей - это май. У вас же - июнь.
[/q]



Очень-очень похоже... Смущает только, что на правой стороне разворота 15 число Алексея идет за 16-м Пелагеи. Я принял за следующий месяц, за июнь.
Пелагея то точно же в мае.

Спасибо, что откликнулись.

Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
26.09.2023, 10:34


king написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Перескакивая по датам, принимая во внимание предстоящее празднование дня св. Самсона и разницу календарей, у меня получилось 15 ИЮЛЯ.
[/q]


15 июня
Празднование святого Сампсона приходится на 27 июня.
следом идёт Ольга - 4 июля
Празднование святой Ольги 11 июля
[/q]



Логика моих рассуждений очень проста. См. скрин.
Там две девочки перед Самсоном. Поэтому, быть может позже празднования дня св. Самсона имя нарекли.


Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
26.09.2023, 9:55

Не полное соответствие теме, но, те не менее, вопрос о правильности прочтения, а следовательно и понимания прочитанного.

Клин, церковь Воскресения Христова, 1802г.
С февраля месяца автор записей игнорирует указание месяца рождения.
Интересует месяц рождения Самсона, сына Григория Никитина.
Перескакивая по датам, принимая во внимание предстоящее празднование дня св. Самсона и разницу календарей, у меня получилось 15 ИЮЛЯ.

Может быть будут ещё мнения и новый взгляд на решение.





Тема: ПОИСК адреса/строения
12.09.2023, 16:54


gbyudby написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Наверное, дом в первом квартале был той же категории и класса
[/q]



скорее всего - ошибка в справочнике 1867 года
возможности купца Ярославцева - пардоньте-с, а это из чего следует? из 1 дома в Москве ?
полагаю, дом Ярославцева был заложен, как и многие дома в Москве, и в результате аукционного торга достался князю, поверенный которого скупал "что плохо лежит.."
[/q]



Может и ошибка, может и заложен был и лежал плохо... Здесь уже в любой версии остаёмся с долей разумного сомнения.

Место там очень красивое, наверняка и дом был хорош, ну если и не наверняка, то наверное. )

Тема: ПОИСК адреса/строения
11.09.2023, 19:49


gbyudby написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

"Физике" дома на карте
[/q]



н-да, по Большому Овчинниковскому, и в 1852 по алфавиту Хотева числится... за князем Юсуповым
[/q]



Вполне можно доверять представлению о комфорте и эстетике вида из окна князю.
Я признаюсь, у меня тоже теперь желание расковырять всю цепочку от шатра хана Юсуфа до усадьбы Юсуповых Архангельское с остановкой на Пятницкой. )))

Но, если серьезно, исследование привело к дому во втором квартале купца Ярославцева. А вот дом в первом квартале, где в 1867г. жил Иван Семенович Сытов пока остаётся тайной.
Теперь уже понятен размах и возможности купца Ярославцева, если у него князь Юсупов дом купил. Наверное, дом в первом квартале был той же категории и класса.
И если И. С. Сытов родственник купцам Сытовым, владельцам дома Мясницкая 22, то никакого удивления его место жительства не вызывает.

Буду верить, что все гипотетические "если" со временем и усилием исчезнут.

PS: Дом во втором квартале, к сожалению до нас на дошел... На его месте сейчас вот это сталинское загляденье (фото пристегиваю) на фоне уютного, малоэтажного строительства XIXв. в районе Пятницкой.

Тема: ПОИСК адреса/строения
11.09.2023, 18:01


gbyudby написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

А вот МК 1835, 1838гг., ПК 1867г. говорят, что есть
[/q]



да это как Вам угодно))
просто МК ПК - это все лирика
отыскание древнего двора - это отыскание крепостных номеров, и, как следствие - определение местоположения на карте

1835-й говорите... действительно забавно, потому что: Нистрем 1842 год т.4 (собственники) = Ярославцев Андрей, купец, Пятницкая часть 2-й квартал № 219
вот отсюда - прямиком на карту Хотева

что странно остается.... почему в более поздних изданиях собственники другие...
[/q]


Вот это да!
"Лирика" ПК, МК привела к точнейшей "Физике" дома на карте. ))) Нашел 219 дом во II квартале. Прямо у набережной, хорошее место... ))
Довольно далеко от дома Постникова на Пятницкой, но тем не менее, ответ найден. И совершенно неожиданно быстро.
Спасибо Вам огромное за такое подробное исследование, сам бы точно не справился. Не часто с географией, картографией и т.п. дело имею.

Всем, кто откликнулся - благодарю за помощь!


Тема: ПОИСК адреса/строения
11.09.2023, 17:12


gbyudby написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

проясняется постепенно
[/q]



да ничего пока не проясняется, пока не найдете в справочном издании или архивном первоисточнике крепостной номер владения Ярославцева в такой-то части такого-то квартала (участка)

если уж брать шире - я смотрел свод оценки 1875 не только по 1-му кварталу Пятницкой части... нет там никаких Ярославцевых
[/q]



Почему же не проясняется-то? Очень даже проясняется!

Для меня важно, что предположение о ошибке было ошибочным и дом такой был/есть.

Конечно же я тоже, с Вашей подачи, все брошюры по всем кварталам Свода 1875г. просмотрел. Действительно, нет там такого дома. А вот МК 1835, 1838гг., ПК 1867г. говорят, что есть. По мне, так эти аргументы - шаг вперёд.
Дом сам я ищу как производную поиска Ивана Семенова Сытова, который в этом доме Ярославцева жил в 1867г., о чем в заглавном сообщении написал. Дело в том, что в начале XXв. мой предок Флегонт Михеев Сытов 1843г.р. жил на Пятницкой в доме Постникова, ныне дом №40. И мне надо понять, имеет ли родственное отношение И. С. Сытов к моему Флегонту Михеевичу. Пытаюсь делать это хватаясь именно за такие вот обрывки, кусочки, лоскуты информации.
По крайней мере, попытаюсь.

Тема: ПОИСК адреса/строения
11.09.2023, 12:46


BOllga написал:
[q]

VitaKol написал:
[q]

Возможно, кому-нибудь попадался дом Ярославцева по пути?
[/q]



ГБУ "ЦГА Москвы", фонд №203, опись №745, дело №313, стр. 1166

Посмотрите, там поручитель по жениху из дома Ярославцева по Пятницкой ч.

https://yandex.ru/archive/sear...ex=archive

поиск "доме+ярославцева+пятницкой"
[/q]



Большое человеческое спасибо!

История дома Ярославцева проясняется постепенно. )
Да, в 1835 году собственник/квартирант из дома Ярославцева на свадьбе гулял, также 06.11.1838 у другого собственника/квартиранта из этого дома сына крестили. Было это во втором кв. Пятницкой части.
А вот в 1867 году, господин Ярославцев расширил свои владения и теперь у него дом и в первом квартале либо он переехал в первый квартал.