Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  5alex5, Воронеж
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


5alex5

Александр

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений 5alex5

Тема: Молокане
28.01.2023, 15:47

AnnaKastryulina, по АТД не мотало. Все должно быть в ГАСО. Координаты 7 и 8 ревизий есть. Я лишь интересуюсь, не занимался ли уже кто этими документами. Или, возможно, кто-то может порекомендовать хорошего человека в ГАСО для их получения.

Тема: Молокане
28.01.2023, 15:21


AnnaKastryulina написал:
[q]
Елизаветпольская губерния в Гяндже, историческом архиве Азербайджана и в Грузии.
Дела о переселениях - в фонде МГИ РГИА.
Какая именно информация Вам нужна?
[/q]

Михайловка - в армянском архиве, как и многое другое по Елизаветпольской губернии. У мормонов кое-что выложено, ссылки тут имеются. Переписка саратовских властей по делу о переселении у меня есть. Это из саратовского архива. Как я уже написал, интересуют меня ревизии и другие переписи Березовки Аткарского уезда до 1848 года.

Тема: База фамилий по Северному Кавказу и Кубани
27.01.2023, 11:18

gelene, спасибо!
Про эти исповедки знаю. Действительно, пока не мой период. Ситуация совсем безнадежная? Или все же есть шанс найти Петра Антоненко с дочерью или хотя бы с женой в каких-то войсковых казачьих документах? Может, подворные переписи и т.п. какие-нибудь сохранились?

Тема: База фамилий по Северному Кавказу и Кубани
25.01.2023, 22:09

Здравствуйте! Меня интересует казак Петр Антоненко из ст. Самашкинская. В 1915 г. у него с женой Пелагеей Семеновной родилась дочь Зинаида - моя бабушка. Не могу найти буквально ничего по данной станице за это время. В Вашей базе вижу в 1869 году Антоненко из Самашкинской, но это пока слишком глубоко для меня. Может, подскажете, где можно поискать?

Тема: Общие вопросы по архиву Саратовской обл. Фонды до 1917 года
20.01.2023, 11:40


Atkara-EV написал:
[q]
Содержания дел 201 и 202 совпадают.
[/q]

Спасибо! Какое из двух в лучшем состоянии, не подскажете?

Тема: Общие вопросы по архиву Саратовской обл. Фонды до 1917 года
19.01.2023, 22:40

Atkara-EV, большое спасибо за разъяснения! Заранее не понять, на каком листе какие крестьяне? А то у меня по 7 ревизии уже 4 варианта получается - есть же еще и дело 201: 25, 596 Березовка.

Atkara-EV написал:
[q]
[q]

Также интересует 8-я ревизия этого села.
[/q]



Ф. 28. Оп. 1. Д. 804
[/q]

А это дело расписано где-нибудь?

Тема: Общие вопросы по архиву Саратовской обл. Фонды до 1917 года
18.01.2023, 21:50

Вижу в 7 ревизии Аткарского уезда здесь две Березовки - на л. 277 и на л. 457. Меня интесует (как я думаю) село с координатами 50.865662 43.984314, рядом с которым Вязовка, Журавка, Караншевка, Судачье, Морец-Покровское ( http://www.etomesto.ru/map-sar...50.865662# ). Кто-то может подсказать, какая именно из Березовок в 7-й ревизии "моя"? Также интересует 8-я ревизия этого села. Есть ли кого-нибудь данные, где его там искать? Особо интересует семья молоканина Агафона Абрамова Самодурова с женой Евдокией Федотовой. Часть из их потомков (мои прямые предки в том числе) в районе 1873г. стали Абрамовыми, когда жили уже в с. Михайловка Елизаветпольской губернии.

Тема: Лебедянский уезд Тамбовской губернии
18.01.2023, 21:21

EROWA В 1675 году по Лебедяни ( https://forum.vgd.ru/post/5871/83000/p4282659.htm#pp4282659 ) значится только один рейтар с похожей фамилией: Л. 235. Долгой Семен Никифоров сын. Дополню, что у него один сын - Тарас, другие родственники не написаны. Поместье - в с.Шовском.

Тема: Лебедянский уезд Тамбовской губернии
16.01.2023, 21:01


EROWA написал:
[q]
где и в каких документа искать служивых - лебедянцев второй половины 17 века ?
[/q]

Например, здесь:
1667 – Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-57)
1669 - Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-60)
1672 - Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-80)
1675 - Сказки Лебедянских служилых людей (РГАДА 210-12-ч.2-748)
1676 – Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-97)
1679 - Разборная книга служилых людей Лебедянского уезда (РГАДА 1137-1-1)
1680 - Разборная книга служилых людей Лебедянского уезда (РГАДА 1137-1-2)
1682 - Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-121)
1682 - Крестоприводная книга Лебедяни (РГАДА 210-7а-97)
1683 - Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-124)
1686 - Разборная книга лебедянских служилых людей разных чинов (РГАДА 210-6д-141)
1конец 1680-х, без даты - Подвор. опись служилых людей Лебед. у. (РГАДА 1137-1-8)
1696 – Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом (РГАДА 210-6д-172)
Список, конечно, не исчерпывающий. По некоторым переписям можно найти списки фамилий в теме https://forum.vgd.ru/5871/83000/0.htm?a=stdforum_view&o= Та тема для интересующего Вас времени как раз.

Тема: Молокане
16.01.2023, 15:23

В ТГ-канале что-то никто не отвечает, поэтому попробую продублировать здесь:
Предки-молокане из с.Березовки Аткарского уезда Саратовской губ. в 1849 году переселились за Кавказ. В дальнейшем жили в сел. Михайловка (Красносельск, Чамбарак) Елисаветпольской губ., где-то после 1925 перебрались в Акстафу, а потом дед с семьей перед самой войной жил во Владикавказе. Подскажите, пожалуйста, нет ли где (или у кого) в доступе ревизий Березовки или каких-то еще документов по ней до 1848 года? Интересует семья Агафона Абрамова Самодурова с женой Евдокией Федотовой. Часть из их потомков (мои прямые предки в том числе) в районе 1873г. стали Абрамовыми. Спасибо за ответы!

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
26.12.2022, 10:58


Юрч написал:
[q]
подготовленный уважаемым 5alex5 с моей помощью.
[/q]

Я бы оценил вклад в работу как 50/50, учитывая все нюансы.

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
7.11.2022, 14:57

Так как выглядел город Лебедянь в 1669/70г.

РГАДА 210-6д-60. Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом

л.156об
Город Лебедянь ставлен острогом в дубовом лесу. По городу тарасы (?), и обламы, и мосты. Городовые стены не крыты. Башня Никольскоя проезжея. Мерою стены по две сажени с полусаженью.
От той проезжие Никольские башни да Тайницкой башни городовые стены семь сажень
л.157
с полусаженью.
Башня Тайницкоя не в отделке. И ворот, и притворов, и решеток, и мостов, и лесниц нет. Мерою стены по три сажени без четверти.
От Тойницкой башни да Наугольные башни меньшего острогу, что с проезжими вороты, городовые стены четырнатцать сажень с полусаженью.
Башня Наугольная мерою
л.157об
стены по две сажени с четью.
А от той Наугольной до Глухие башни по мере городовые стены дватцать чатыре сажени. Башня глухая, не в отделке. Мерою стены по два сажени, а мостов и лесниц в той башне нет.
А от той Глухой башни до Покров-
л.158
ской проезжие башни городовые стены дватцать семь сажень с четью.
Башня Покровскоя проезжея, не в отделке. Верху, и мостов, и лесниц нет. Мерою стены по две сажени.
А от той Покровской проезжие башни да Наугольные глухие башни городовые стены семьнацать сажень.
Башня Наугольная глухая не в од-
л.158об
делке. Обламов и верху на ней нет. Мерою стены по две сажени с четью.
А от той Наугольной [до] Глухие башни, что на рву против Кузнечной слободы, городовые стены пятьдесят три сажени с полусаженью.
Башня Глухая, что на рву против Кузнечной слободы, не в одделке. Мостов и лесниц в ней нет, и не прирыта. Мерою стены по две сажени с четью.
л.159
От той башни до Егорьевской проезжие башни городовые стены дватцать три сажени с полусаженью.
Башня Егорьевскоя проезжея. Мерою стены по две сажени с полусаженью.
А от той Егорьевской проезжие башни до Глухие башни городовые стены дватцать семь сажень.
Башня Глухая не в одделке.
л.159об
Обламов, и верху, и мостов, и лесниц нет. Мерою стены по две сажени.
А от той Глухие башни да Наугольные Егорьевские башни, что на горе от реки Дону, городовые стены тритцать адна сажень.
Башня Наугольная Егорьевскоя не в отделке. Ворот, и мостов, и лесниц нет. Мерою стены по две сажени.
л.160
А от той Егорьевские Наугольные башни до Глухие башни городовые стены тритцать девять сажень.
Башня Глухая мерою стены по две сажени с полусаженью.
А от той Глухой башни до Воденых ворот городовые стены тритцать пять сажень.
От Воденых ворот до Никольской проезжие башни городовые стены семь сажень.
л.160об
Около города по мере и з башнеми триста тритцать адин сажень с четью.
Из города тайник к реке Дону. В нем – колодезь, засорился и не вычещен, водою скуден. А колодези в городе.

Тема: Черкашины Черкашиновы
9.10.2022, 22:09


Kristi_ff написал:
[q]
Мои предки Черкашины проживали в д. Черепянь Лебедянского уезда (Липецкая область). Самый старший, о ком известно, Черкашин Иван, супруга его Агния, дети их: Аристарх, Иван, Михаил, Николай, Анна (Аня) переехала на Сахалин (или в те края), Мария.
[/q]
Мои ЧеркашЕНИНЫ тоже из Черепяни. Называли их еще и Черкашиными, и Черкасовыми. Правда, Черепянь - это село, а не деревня. Предки меня там интересуют примерно до 20-х - 40-х годов 18 века. Тогда это был Добренский уезд. Моя пра(7)бабушка из Черепяни, Черкашенина Ефросинья Самойлова (1712), вышла замуж в Покровскую слободу Лебедяни. Её братья - Матвей, Алексей, Петр (1727). Отец - Самойла Семенов (1693), его брат - Герасим Семенов (1683).


Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
7.10.2022, 21:16

РГАДА 1209-1-1041
Из переписи 1710 года индексация села Круглое.


Удивили Аврам Титов сын Яковлев, который в 11 лет женат на 20-летней (знаю, что такое практиковалось, но встречаю в первый раз) и Григорей Осипов сын Залотухин, который малоумен, глух, но, тем не менее... вдов shok.gif
[more]
Л.81об
Церковь во имя Василия Великого Кесарии Каподдакинского
поп Василей Сафонов сын
л.82
дьячек Василей Григорьев сын Папов
пономарь Кондратей Ильин сын Бражников

копейщики
Степан Ильин сын Овсяников
Евтей Зотов сын Терехов (отставной)
л.82об
Меркул Зиновьев сын Трубников
Григорей Григорьев сын Трубников (отставной)
Давыд Федоров сын Карелин
Евдокея Матвеевскоя жена Трубникова Емельянова дочь – у него живет
Федор Аникеев сын Дмитриев
Клемен Власов сын Суховерхов – пасынок
л.83
Сидор Аникеев сын Дмитриев
Сидор Понтелеев Рыков
Ирина Микифорова дочь Дехтерева – племянница, солдата Ивана Максимова жена
Оксен Володимеров сын Полежаев (отставной)

Рейтары
Кондратей Савостьянов сын Еремеев
л.83об
Зот Федотов сын Еремеев
Лукьян Алексеев сын Еремеев
Самойла Денисов сын Стуколов
Карп Кондратьев сын Стуколов
л.84
Сава Дементьев сын Еремеев (отставной)
Василей Леонтьев сын Панин (отставной) – приемыш
Федор Тимофеев сын Кабанов – пасынок
Савелей Савостьянов сын Еремеев
Борис Романов сын Аникеев
Зот Алферов сын Яковлев
л.84об
Григорей Яковлев сын Еремеев
Сергей Ларионов сын Еремеев
Тимофей Иевлев сын Овсяников
Иван Иевлев сын Овсяников – в том же дворе, в другой избе
Федор большой Аникеев сын Дмитриев
Гаврила Матвеев сын Л…н (отставной) – племянник
Игнат Андреев сын Калугин (отставной)
Тотьяна и Савелей Ермоловы дети – внуки

Солдаты
Кузьма Сергеев сын Аникеев
Иван и Дмитрей Емельяновы дети – двоюродные братья
Яков Савельев сын Подольской
л.85об
Василей Павлов сын Стуколов – пасынок
Иван Алексеев сын Киншаков
Григорей Иванов сын Скуратов
Афонасей Аврамов сын Аникеев
Анисья Евсигнеева – племянница - малоумна
Анна Иванова дочь Васильевскоя жена Овсяникова – нищея вдова, у него живет
Сергей Степанов сын Жихорев
л.86
Мертел Васильев сын Подольской
Дей Иванов сын Крапивин – зять
Марка Григорьев сын Охматов
Григорей Иванов сын Охматов (отставной) – отец
Григорей Фетисов сын Полежаев
Козьма Зиновьев сын Безлепкин

Гародовые
Василей Дмитриев сын Горяинов
л.86об
Григорей Осипов сын Залотухин – шурин – маумен, глух, вдов (!)
Исай Фролов сын Аникеев
Тит Агеев сын Яковлев
Максим – сын, 16 лет
Авдотья Мертелова дочь - 25 лет – жена Максима
Аврам – сын, 11 лет
Дарья Степанова дочь – 20 лет – ЖЕНА АВРАМА (!)
Федор Кондратьев сын Яковлев
Ермол Савельев сын Охматов
л.87
Павел Савельев сын Охматов – в том же дворе, в другой избе
Михайла Осипов сын Овсяников (отставной)
Раман Анофриев сын Фоустов (отставной)
Катерина Григорьева дочь – племянница, Деева жена Кузьмина сына Фоустова
Григорей Микифоров сын Суханов
л.87об
Торас Федосеев сын Овсяников
Демид Карпов сын Овсяников
Сергей Понтелеев сын Суханов
Степан Иванов сын Мятюнин (?)
л.88
Иван Григорьев сын Яковлев
Матвей Наумов сын Збродов
Сидор Семенов сын Булгаков
Иаков Васильев сын Трубников
Анисья Антонова – мать, вдова
Тимофей Тимофеев сын Климов – зять
Просковья - сестра
л.88об
Иван большой Иванов сын Полежаев (отставной)
Кирей Емельянов сын Полежаев (отставной)
Василей Евфрастов сын Дехтерев
Родион Савельев сын Галкин
Трофим Федоров сын Полежаев
л.89
Павел Авдеев сын Лыков
Аввакум Автамонов сын Кабанов

Дворы драгунских жон и вдов
Дарья Тимофеева дочь Плаксина - драгунская Лукьянова жена
Саломонида Иванова дочь Еремеева – драгунская Фолимонова жена
Фекла Алексеева дочь Овсянникова – вдова, Микитинскоя жена
л.89об
Катерина Семенова дочь Мерзликина – драгунская жена Федора Иванова сына
Степанида Матвеева дочь Ряховская – вдова, Григорьевская жена
Стефанида Клеменова дочь Еремеева – вдова, Тимофеевскоя жена
Анисья Федосеева дочь Еремеева – вдова, Остафьевскоя жена
л.90
Дарья Егупова дочь (Фети?)сова – нищея вдова, Максимовскоя жена

статистика
[/more]

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
4.10.2022, 11:49


Nikkolya написал:
[q]
imya Koshkarova. Prokofeii eto tochno ili pereputali s Proninim? Po moim prikidkam imya dolgno bit' IVAN ili KIRILL.
[/q]
Посмотрел специально: точно Прокофей. Только отчество нашлось на обороте - Анисимов. У него есть сын Федор 20 лет. Больше никого. Мне бы тоже хотелось в данных сказках многие имена поменять biggrin1.gif


Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
30.09.2022, 12:24

Сказки лебедянских служилых людей 1675 г.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, ч.2, № 748 – 246 л.


Сказки, поданные в Лебедяни на съезжем дворе думн. двор. Семену Ивановичу Заборовскому и дьяку Федору Посникову лебедянцами полковой и городовой службы (преимущественно рейтарами), о службе и окладах.

Взял за основу пост уважаемой elcher, за который ей еще раз огромное спасибо! К списку из вышеуказанного поста добавил имена и отчества, где смог (не великий знаток скорописи). Также обнаружил больше 10 пропущенных фамилий. Кроме того, местами вписал племянников, зятей, пасынков, внуков, отцов, отчимов. Братьев и детей не вписывал. Некоторые фамилии увидел по-своему.
[more]
Л. 1. Лосев Мартин (?) Раманов сын, …
Л. 2. Аникеев Роман,
Авдеев (?) Иван Иванов сын,
Баев Иван Веденихтов сын,
Фаустов Кузма Анофриев сын
Л. 3. Струков Ларион Степанов сын
Л. 4. Поромонов,
Поромонов Петр,
Колыхалов Ерофей
Л. 4а. Всячинов Ерема Васильев сын
Л. 5. Ком... (обрыв) Ларион Максимов сын
Л. 5а. Хорланов Тарас (обрыв)
Л. 6. Галкин Филип Афонасьев сын,
Галкин Кузма Афонасьев сын
Л. 7. Залотухин Осип Симанов сын
Л. 8. Хоустов … (обрыв) Федаров сын
Л. 9. Шершнев Федор Васильев сын
Л. 10. Стуколов (? (обрыв)) Иван,
Злобин Ларион Григорьев сын
Л. 11. Комынин Артем,
Пронин … Савельев сын,
Стрелников (?),
Комаров … Лаврентьев сын,
Мал... Игнат Гапонов сын,
Скуратов … Матвеев сын
Л. 12. Яковлев
Л. 13. Еремеев Ерема Яковлев сын,
Степанов Степан Яковлев сын,
Степанов Микита Яковлев сын
Л. 14. Петров Алексей,
Волканитинов Осиф Долматов сын,
Мяхкой Иван Васильев сын,
Ильин Иван,
Дроздов Филип
Л. 15. Шумов Иван Назаров сын,
Панин Пракофей Алистратов сын
Л. 16. Оксенов Селиван Афанасьев сын
Л. 17. Губанов Мелентей Лактионов сын
Л. 18. Подольней Федор Агеев сын
Л. 19. Губанов Тит Лактионов сын
Л. 20. Хамкин Степан Астахов
Л. 21. Назарьев Трофим,
Ивонин Афонасей
Л. 22. Хорланов Мифор (?),
Корабеликов Акинтей,
Савенков Ларион,
Костин Емельян
Л. 23. Чуешев Емельян Аверкиев
Л. 24. Красников Илья Афанасьев сын (+ брат Иван)
Л. 25. Стрелников Иван Иванов сын,
Сысоев Михайла Васильев сын
Л. 26 Торасов Лука Кирилов сын
Л. 27. Батишов Федор Борисов
Л. 28. Дмитрей Васильев
Л. 29. Филатов Кондратей Григорьев сын – «в службу записан я Кондратей, а служит за меня сын мой Демка потому что стар и увечен глух»
Л. 30. Бурцов Дей Ялфимов,
Марозов Трафим Иванов
Л. 31. Марков Мишка (без фамилии) (+ зять Рыбин Кузька)
Л. 32. Оксенов Сава, Хихин Карп, Молчанов Роман,
Зуборев Артем
Л. 33. Стуколов Фома Данилов сын
Л. 34. Горбачев Антипка Федотов сын – служит с отцом Горбачевым Федотом
Л. 35. Польшин Петр Самойлов сын – служит с сыном Игнаткою
Л. 36. Лыков Иван Романов сын
Л. 37. Онтонов Самсон Милованов сын,
Сушков Мирон Васильев сын,(+ плем Онтонов Лучка Карпов сын, «а его отец мой брат Карп в полон взят под Конотопом»
Л. 38. Фузтиков (?) Микифор Никитин сын
Л. 39. Казмин Фома Логвинов сын
Л. 40. Паршин Василей Порфенов сын,
Гулевской Егуп Семенов сын,
Калугин Емельян Миронов сын,
Лыков Лазырь Филипов сын
Л. 41. Петр Левонтьев сын,
Семен Левонтьев сын,
Шербинин Яков Абрамов сын,
Анохин Прохор,
Жданов Тимофей Григорьев сын,
Бражников Федор,
Кобозев Кирей
Л. 42. Скуратов Микифор … сын ,
Лушнога Алексей Афонасьев сын,
Безлепкин Ермол Григорьев сын,
Гусев Петр Яковлев сын,
Щавлеков Федот Иванов
Л. 43. Васильев Микифор Самсонов сын,
Воробьев Иван Афонасьев сын,
Сизого Веденихт (?) Захарьев сын
Л. 44. Иваников Алпат Миронов сын,
Бунин Карп Васильев сын,
Подкопаев Иван Прокофьев сын,
Устинин Артем Иванов сын
Л. 45. Сизого Афонасей Левонтьев сын,
Сизого Федот Захарьев сын,
Волов Данила Степанов сын,
Котов Самсон Лазарев сын
Л. 46. Авдеев Михайла Степанов сын (из Курска)
Л. 47. Акиншин Максим Иванов сын,
Косьянов Дмитрей Васильев сын,
Меншого Меркул Михайлов сын
Л. 48. Головин Меркул Лукьянов сын
Л. 49. Пестриков Потап, Козлов Фирс,
Егупов Сергей, Быков Архип,
Задонской Григорей
Л. 50. Беленитинов Иван Кирилов сын,
Плотников Гаврила Клеменов сын (+ пасынок Микитка Меркулов),
Еремеев Яков Еремеев сын (+ тесть Степан Батищев),
Валынщиков Ерема Кузьмин сын
Л. 51. Стрелников Филип,
Дерябин Григорей,
Суховерхой Ерофей (+зять Семенка),
Резанцов Григорей, Охматов Иван
Л. 52. Мелнов Игнатей Никифоров сын,
Мелнов Яков Игнатьев сын
Л. 53. Стуколов Кондратей,
Еремеев Федот Федотов (?) сын,
Овсяников Федосей Алексеев сын
Л. 54. Оксенов Лаврентей Хорланов сын,
Селименов Андрей Яковлев сын ,
Волосов Тит Иванов сын,
Харланов Андрей Михайлов сын
Л. 55. Евсевьев Семен,
Воронов Федор Михайлов сын,
Шалнев Палуехвт Иванов сын,
Скворцов Иван Федоров сын
Л. 56 и 57 – пропущены
Л. 58. Овсяников Андрей Абрамов сын
Л. 59. Филатов Самойла (Иван - на 59об)
Л. 60. Чеплыгин Астафей Ермолов сын,
Конев Алдокимка (Тимофей – на 60об) Артемьев сын
Л. 61. Бархатов Степан Сафонов сын,
Баев Тихон Понкратов сын,
Опрятов Микула Дементьев сын
Л. 62. Ефанов Мирон (на 62 об)
Л. 63. Всячинов Алексей Васильев сын (райтарскую службу служит сын Варфоломейка)
Л. 64. Рышков Калина Иванов сын
Л. 65. Белоусов Тарас Полуефтов сын,
Шевлеков Алимпей (?) Иванов сын,
Малюков Микита Раманов сын,
Скуратов Лаврентей Трофимов сын,
Попов Петр Клеменов сын,
Пакиселев Ермил Сергеев сын,
Кузнецов Ермол Петров сын
Л. 66. Шуваев Иван Кузьмин сын,
Медведев Федор
Л. 67. Лосев Горасим Раманов сын,
Акиншин Федор Ермолов сын (+ зять Симон)
Л. 68. Булгаков Федор Герасимов сын,
Фоустов Кирей Офонасьев сын,
Андреев Иов (?) Яковлев сын
Л. 69. Дьяконов Семен Микитин (?) сын
Л. 70. Дьяконов Федор … сын (+ плем. Алфер (Андрей ?) Лазарев сын),
Фролов Савелей Иванов сын
Л. 71. Волуев Радивон Андреев сын (+ вдова с сыном Карпиным 13 лет)
Л. 72. Калинников Тит Федотов сын,
Яковлев Григорей Ларионов сын,
Белокопытов Ефрем Степанов сын
Л. 73. Каншаков Харитон Семенов сын
Л. 74. Кузнецов Фадей Микитин сын,
Баев Ларивон Ларивонов сын (+ внук Баев Назар Трофимов),
Исаев Евсей Семенов сын
Л. 75. Галовкин Марка Петров сын (+ плем. Семен 16 лет),
Казлов Семен Устинов сын
Л. 76. Паршин Зенов Лукьянов сын,
Кадулин Василей Марков сын
Л. 77. Сарокин Милован Хритонов сын,
Жуков Аникей Кондратьев сын,
Ильин Федор Иванов сын,
Волков Митрофан Семенов сын
Л. 78. Белой Андрей Антипов сын
Л. 79. Кононов Понкрат Абрамов сын,
Сазонов Григорей Киреев сын,
Юрьев Григорей Викулин сын,
Скворцов Анисим Васильев сын,
Голев Иван Тимофеев сын (+ плем. Емелька 20 лет)
Л. 80. Звягин Сидор Фолимонов сын (+ плем Борис 20 лет, Михайла 17 лет),
Кузмин Марка Логвинов сын,
Седого Василий Филипов сын (+ пасынок Иван 17 лет),
Марков Ларион Мартинов сын (+ плем. Иван 20 лет, его сын Лазарь),
Антонов Степан Павлов,
Балотов Аким … сын
Л. 81. Минаев Ефим Харланов сын,
Носов Алексей Савостьянов сын,
Терехов Куприян Селиванов сын (+ половинщик Гришка)
Л. 82. Дьяконов Радион Григорьев сын (+ брат сведеной Ивашка 7 лет)
Л. 83. Ильин Семен Осипов сын,
Мартинов Минай Иванов сын,
Ушаков Степан … сын
Л. 84. Костин Михайла Меркулов сын,
Калуской (Колуцкой ?) Афонасей Тимофеев сын,
Сарокин Иван Харитонов сын (+ внуки Иван Ананьин сын 20 лет – в данской службе, Василей 18 лет),
Жихорев Андрей Левонтиев сын
Л. 85. Молокоедов Антон Сафонов сын
Л. 86. Молчанов Трафим Ульянов сын,
Зубарев Ларион Григорьев сын (+ отчим Федар стар),
Позняков Алексей Гаврилов сын
Л. 87. Пронин Провотор Афонасьев сын (+ плем. Фомка 25 л. и Сенька 20 л.),
Костин Федосей (Федот) Филипов сын (+ плем. Ивашка 12 л.),
Конев Тимофей Артемов сын,
Некрасов Василей Мосеев сын,
Коратеев Тит Семенов сын
Л. 88. Фалеев Лукьян Титов сын
Л. 89. Казлов Василей Ерофеев сын,
Казлов Иван Ерофеев сын,
Лузгин Селиван Иванов сын,
Антонов Афонасей Лукьянов сын
Л. 90. Сапронов Григорей Григорьев сын (+ зять Иван),
Галубин Филипп Пракофьев сын
Л. 91. Карабейников Иван Карпов сын
Л. 92. Милаев Радион Иванов сын,
Строков Василей Еремеев сын,
Аносов Яков Емельянов сын,
Миляев Мартин Иванов сын (+ плем. Терешка 20л.)
Л. 93. Аксенов Силиван Афанасьев сын,
Сарокин Порфен Микифаров сын,
Сарокин Дмитрей Микитин сын,
Васильев Илья Иванов сын
Л. 94. Тетеев Герасим Семенов сын
Л. 95. Вепринцов Тимофей Силиванов сын
Л. 96. Оксенов Григорей Афонасьев сын
Л. 97. Лапшин Петр
Л. 98. Овсяников Василей Пафомов сын (+ зять Карп Воладимеров 25 л.)
Л. 99. Кременев Наум Иванов сын,
Авилов Левонтей Абрамов сын,
Каратеев Антон Афонасьев сын,
Галкин Радион Ерофеев сын
Л. 100. Сусоев Клемен Назаров сын,
Сынков (Снуков ?) Григорей Дмитрев сын
Л. 101. Крапивин Федор Иванов сын (+ сын Милован 25 лет) – с.Избищи , грамотный
Л. 102. Мальцов Иван Авдеев сын
Л. 103. Касинов Ларион Филипов сын,
Исаев Конон Алексеев сын (+ пасынок Терентей Кременев 13 л.),
Манаенок Силиван (?) Амельянов сын,
Пранюхин Макей Минаев сын,
Каратеев Иван Моисеев сын,
Трубников Лазарь Иванов сын,
Злобин Дементей Иванов сын (+ пасынок Лукьян Кананьин (?) 20 л.)
Л. 104. Афанасьев Максим Ульянов сын
Л. 105. Плешков Барис … сын (+ зять…),
Томинов Фатей Семенов сын (+ зять …),
Малгин Терентей Матвеев сын,
Минин Елисей Порфенов сын
Л. 106. Стрельников Арефей Евсеев сын
Л. 107. Халезев Тит Яковлев сын
Л. 108. Фролов Левонтей Иванов сын
Л. 109. Чеплыгин Яков Еримолов сын,
Филатов Семен Степанов сын
Л. 110. Малцов Григорей Иванов сын
Л. 111. Безлепкин Ермол Васильев сын,
Пыпин Иван Савельев сын,
Белоусов Михайла Игнатьев сын (+ зять Артем 20 л.),
Шуваев Матвей Григорьев сын (+ отчим Микифор),
Кременев Яков Ерасьев сын (+ плем. Фетис),
Шанин Минай Осипов сын
Л. 112. Дорошин Михайла …хонов сын,
Сяченов (Всяченов – .112об) Прокофей Савельев сын ,
Кременев Федот Пракофьев сын
Л. 113. Баев Трафим Стеханов сын
Л. 114. Сысоев Антон Клементьев сын
Л. 115. Жаворонков Филат Яковлев сын
Л. 116. Матюнин (Мостюнин ?) Хорлан Григорьв сын,
Гревцов Исай Петров сын,
Ахматов Григорей Иванов сын
Л. 117. Аникеев Иван Авдокимов сын
Л. 118. Руднев Иван Евтихфеев
Л. 119. Пегарев Милован Афонасьев сын,
Стахонов Клемен Петров сын (+ плем. Федор, зять Ярмол)
Л. 120. Гастеев Микифор Ларионов сын,
Мацнев Минай Анисимов сын
Л. 121. Зверев Акинфейка,
Шестаков Якушка
Л. 122. Сысоев (Сосев – л. 122об) Данила Анкидинов сын («заваевотчик»)
Л. 123. Белоусов Федосей Полуетов сын,
Техтерев (Дехтерев – л.123об) Игнат Филимонов сын,
Подольской Савелей Микитин сын,
Щетинин Мартин Васильев сын
Л. 124. Голубой Изот
Л. 125. Шюваев Аксен (?) Григорьев сын,
Шюваев Аким Григорьев сын,
Костин Елисей Мартинов сын,
Стрельников Василей Сазонов сын,
Агиев Мартимьян Аксенов сын (+ зять Иван),
Бабынин Петр Нефедов сын,
Газин Игнашка Никифоров сын
Л. 126-127. Костин Федор Мартинов сын,
Макин Левонтей Романов сын,
Коренев Тимофей Федоров сын,
Волконитинов Ларион Долматьев сын,
Булгаков Федор большой Герасимов сын,
Белоусов Василей Васильев сын
Л. 128. Коптев Афонасей Харланов сын,
Дмитреев Елвфим Минаев сын,
Куренков Антон Меркулов сын,
Зарубин Аким Архипов сын,
Зарубин Полуехт Архипов сын,
Стафонов Дмитрей Крисанов сын
Л. 129. Колугин Андрей Миронов сын,
Аникеев Илья Микифоров (?) сын,
Дехтерев Максим Степанов сын
Л. 130. Панфилов Михайла (Иван)
Л. 131. Сынков Семен Дмитриев сын,
Резанцов Яков Васильев сын,
Волчков Афонасей Радивонов сын,
Подолской Иван Савельев сын
Л. 132. Дорошин Артем Агафонов сын
Л. 133. Дудин Порфен,
Сидоров Анисим,
Горяинов,
Телегин Алексей (+ плем. Родька 15 л.),
Шешунин Тимофей (+ плем. Дениско 15 л.),
Матвеев Володимер,
Гусев Иван
Л. 134. Стрельников Захар Иванов сын
Л. 135. Новиков Павел Трафимов сын,
Зацепин Агафон (?) Карнеев сын,
Шулгин Денис Осипов сын,
Калугин … Андреев сын,
Дуткин Игнатей Данилов сын
Л. 136. Ламонтов Федор Григорьев сын,
Кадулин Михайла Васильев сын
Л. 137. Безлепкин Григорей Зиновьев сын
Л. 138. Черной Архип Семенов сын,
Елманов Иван Антонов сын (+ зять Суханов Мишка Матвеев (?) сын),
Телегин Григорей Веденихтов сын,
Гончеров Трафим Левонтиев сын,
Цумов Семен Осипов (?) сын (+ шурин Корнозицкой (?) Понфила (?) Григорьев сын)
Л. 139. Чеплыгин Борис Перфиев сын
Л. 140. Еремеев Михайла Савельев сын,
Коншаков Данила Григорьев сын
Л. 141. Крапивин Степан (+ братья Иван и Григорей); «нововыборной»; с.Шовское
Л. 142. Малнев Павел Михайлов сын,
Малнев Куприян Анцифоров (?) сын,
Болного Гарасим Осипов сын (+ плем. Ивашка, зять Стенька Одинцов (?),
Исаев Петр Семенов сын,
Черешнев Федор Кузьмин сын,
Корандышев Понфил Кондратьев сын
Л. 143. Морозов Тихон Семенов сын,
Васильев Козьма Алферов сын,
Муравлев Илья Елфимов сын,
Руднев Осип Евтифьев сын
Л. 144. Мезинцов Сергей Остафьев сын,
Барадавицын Афонасей Кондратьев сын (+ половинщик Тимофей Леншин),
Мишин Кузьма Исаев сын,
Зеленев Иван Гарасимов сын,
Фурцавкин (?) Максим Астахов сын,
Василий Осипов сын
Л. 145. Попов Василей Кондратьев сын,
Шанин Иван Кондратьев сын,
Кодулин Федор Иванов сын,
Безлепкин Елфим Митрофанов сын
Л. 146. Плотников Савелей Михайлов сын,
Долинов Лукьян Сидоров сын,
Бражников Захар Анисимов сын,
Курлыкин Иван Федоров сын,
Стрельников Харлан Поромонов сын,
Хрякин (?) Антон Дмитрев сын,
Рыжков Перфилей Иванов сын
Л. 147. Суханов Микифор Клеменов (?) сын,
Плешков Петр Савостьянов сын,
Подольской Ульян Савельев сын
Л. 148. Огнев Тимофей Афанасьев сын
Л. 149. Молыгин (Мальгин – 149об) Осип
Л. 150. Тулубев Евсей,
Сорокин Федор Микитин сын,
Капытин Еремей Семенов сын,
Камынин Сергей Васильев сын,
Лебогошинской Микита Дементьев сын,
Сергеев Петр Иванов сын
Л. 151. Ильин Иван Дронов сын
Л. 152. Аулосов (Аулов – 152об) Анос Афонасьев сын
Л. 153. Шуваев Ведянихт Петров сын (+ пасынок Левонтей 15 л.)
Л. 154. Бухаринов Григорей Алексеев сын,
Лобов Семен Дмитрев сын,
Галкин Григорей Ерофеев сын,
Кременев Василей Трофимов сын
Л. 155. Голев Иван Петров сын
Л. 156. Павшинцов Иван Сафонов сын,
Ерилов Свирид Павлов сын,
Мещеряков Агап,
Пуговкин Игнат Иванов сын,
Колыхалов Михайла Яковлев сын,
Колыхалов Понфил Тарасов сын,
Калинин Улас (?) Самсонов сын
Л. 157. Аулов Григорей Аносов сын,
Шуваев Иван Григорьев сын,
Ишутин Алексей Ларивонов сын,
Первушин Радивон Артемов сын,
Черешнев Иван Григорьев сын,
Плешков Игнатей Ерофеев сын (+ плем. Степан Фетисов сын),
Подавражной Елфим Иванов сын
Л. 158. Голубой Василей Пракофьев сын,
Богданов Аким Иванов сын,
Капустин Давыд Федоров сын,
Голубцов (?) Астах Корнеев сын,
Молчанов Семен Игнатьев сын,
Кукушкин Захар Ермольев сын
Л. 159. Кузнецов Кузьма Иванов сын,
Уколов Семен Семенов (?) сын,
Леншин Ольпат (?)
Л. 160. Кобанов Федор Михайлов сын
Л. 161. Соседов Михайла Иванов сын
Л. 162. Шуваев Иван Михайлов сын (+ внук Ефрем (?) 20 л. взят в рейтары, внук Кузька) ,
Мартинов Кирила Иванов сын,
Борзой Осип Акимов
Л. 163. Дехтерев Елистрат Силин сын (+ зять Ермошка)
Л. 164. Кирилов Савелей Микитин сын,
Головин Мартин Григорьев сын,
Подкопаев Иван Васильев (?) сын,
Косарев Лазарь Омельянов сын,
Григорьев Елфим Иванов сын
Л. 165. Жаворонков Андрей Петров сын
Л. 166. Скуратов Лаврентей Лазарев (?) (+ внук Селиверста 20 л.),
Скуратов Яков Семенов сын,
Милюхин Иван Артемов сын,
Матюнин Сазон Григорьев сын
Л. 167. Авсяников Михайла Осипов сын
Л. 168. Яковлев Харлан … сын (нововыборной рейтар) (+ плем. Елфим)
Л. 169. Верхового Петр Афонасьев сын,
Вялого Фома Иванов сын,
Дьяконов Аким Микитин сын,
Чюбарев Кузьма Иванов сын,
Кузмин Семен Иванов сын,
Вегинин Микита Иванов сын,
Камынин Микифор Максимов сын
Л. 170. Соседов Тихон Иванов сын
Л. 171. Костин Григорей Петров сын
Л. 172. Ильин Макар Елфимов (?) (грамотный),
Костин Сафон Анофрев (?) сын
Л. 173. Ломакин Степан Насонов сын,
Опретов Арист Архипов сын
Л. 174. Зацепин Петр Исаев сын ( + пасынки Ефрем 16 лет, Микифор 7 лет)
Л. 175. Коптев Сафон Сергеев сын,
Алтухов Трафим Кирилов сын,
Кременев Тимоыей Васильев сын,
Милюхин Тит Андреев сын
Л. 176. Трубников Филат Иванов сын (+ дети Артюшка 20 лет, Матюшка 18 лет)
Л. 177. Селиванов Казма Васильев сын,
Малгин Кондратей Иванов сын,
Подлесной (?) Роман Павлов сын
Л. 178. Машков Матвей Васильев сын,
Толстой Семен Иванов сын (+ зять 15 л.),
Киншаков Миролн Лукьянов сын
Л. 179. Хорланов Лукьян Спиридонов сын (прапорщик) (+ плем., Мишка 15 л., Фролка 7 л.)
Л. 180. Подлесной Зиновей Еремеев сын
Л. 181. Лашков Агап Агеев сын
Л. 182. Теменков Палит (?) (+ плем. Сафошка 20 л., Максимка 12 л.)
Л. 183. Подолской Василей Савельев сын,
Овсяников Андрей Кузьмин сын,
Леньшин Иван Алексеев сын,
Исаев Степан Иванов сын,
Русинов Павел Павлов (?) сын,
Меньшов Деян Данилов сын
Л. 184. Кабанов Барис … сын (+ внук Антон)
Л. 185. Матвеев Фетот(ка) (+ зять вполтретьядцать лет),
Берев (Бирев – 185об) Филип,
Матвеев Петр
Л. 186. Миноков Андрей Титов сын,
Суханов Сергей Филипов сын,
Морев Григорей Свиродов сын
Л. 187. Хорланов Сафон Иванов сын – 90 лет («в древней старости») (+ внук Максимка Михайлов 35 л.),
Кондратьев Сава Федоров сын,
Стрелников Ерофей Исаев сын,
Акиньшин Василей Иванов сын
Л. 188. Подольской Кондратей Савельев сын,
Подольской Нестер Калинин сын,
Рыков Лазарь … сын,
Лужного Андрей Афонасьев сын
Л. 189. Лебагощенской Харлан Гаврилов сын
Л. 190. Фрапов Свирид Иванов сын (+ плем. Якушка 16 л.),
Залатухин Осип Иванов сын,
Киншаков Алексей Герасимов
Л. 191. Пестриков Афром Игнатов сын (+ зять Остах 20 лет),
Плотников Прокофей Иванов сын ( + зять Абакум 15 л.),
Чернышев Леон Лавров сын,
Аникин Максим Фирсов сын
Л. 192. Козмин Афонасей Марков сын,
Марков (?) Карп Иванов сын,
Мишин Иван Осипов сын,
Новиков Фома Ланпеев сын (+ плем. Игнатка 16 л., Петрушка 12 л., Карпик 10 л.),
Кочкин Павел Агеев сын,
Галубин Хоритон Казьмин сын (+ отец Кузьма стар),
Алтухов Левонтей Аносов сын (+ плем. Андрюшка 10 л.),
Плешков Петруха Федоров сын
Л. 193. Ропин Иван Иванов сын,
Стуколов Епифан Пименов сын,
Шерапов Федот Иванов сын
Л. 194. Фралов Карп Иванов сын,
Миляев Тимофей Федоров сын
Л. 195. Котов Василей Зотов сын,
Собаев Трофим Лазорев сын,
Коротеев Абакум Григорьев сын,
Шуваев Полуехт Иванов сын (+ плем. Антипка 13 лет),
Акиншин Григорей Володимеров сын,
Стуколов Антон Иванов (?) сын (+ плем Аверка 25 л., Ивашка 20 лет, Исайка 15 л.)
Л. 196. Корева (Карева) Калина Ермолов сын
Л. 197. Дьяконов Андрей Михайлов сын
Л. 198. Сонин Яков Артемов сын,
Камынин Нефед Степанов сын,
Пересветов Фома Кондратьев сын,
Медведев Савелей Осипов сын (+ плем. Данька 20 л.),
Савенков Елфим Терентьев сын,
Русинов Нефед Осипов сын
Л. 199-200. Михайловец Федос Матвеев сын,
Шибин Исай Устинов сын
Л. 201. Полежаев Володимер Семенов сын,
Безлепкин Кузьма Зеновьев сын,
Охматов Иван Иванов сын,
Стуколов Ермол Дронов сын (+ зять Федор 20 л.),
Полежаев Кирей Амельянов сын
Л. 202. Артемов Денис Омельянов сын,
Микитин Анисим Дементьев сын,
Ларионов Павел Федоров сын
Л. 203. Скуратов Иван Лаврентьев сын
Л. 204. Веревкин Петр Иванов сын
Л. 205. Тетеев Иван Семенов сын
Л. 206. Конаныхин Иван Антипов сын
Л. 207. Скуратов Филип Никитин сын,
Чернышев Иван Логвинов сын,
Галубин Арист Совостьянов сын,
Шуваев Антип Иванов сын,
Алехин Иван Афремов сын
Л. 208 Елшаев Анисифор (Анцифор – 208об) Васильев сын (+ плем. Хрол 20 л.)
Л. 208. Елшаев Василей Еремеев сын,
Макар Позняков,
Бегинин (?) Кирила Измалов сын (?) (Измалов Кирила?),
Микляев Гаврила Мертелов сын (+плем Тимофей 16 л.)
Л. 209. Полежаев Федор Хоритонов сын,
Строков Яков Борисов сын
Л. 210. Полежаев Иван Семенов сын
Л. 211. Мишка Козлов (+ зять Постухов Дмитрей Иванов сын)
Л. 212. Подольной Дарафей Агеев сын
Л. 213. Гаврилов Афанасей Иванов сын (+ внуки Фетиска 20 л., Василька 30 л.)
Л. 214. Фолимонов Назар Савельев сын
Л. 214 Булгаков Афонасей Степанов сын
Л. 215. Стрельников Аркат (Аркатка – 215об) Порамонов сын,
Колыхалов Тимофей Федоров сын,
Минаков Антип Иванов сын,
Бархотов Василей Клементьев сын
Л. 216. Шуваев Родион Иванов сын
Л. 217. Володимеров Калина Степанов сын
Л. 218. Шопин Василей Федоров сын
Л. 219. Милюхин Евтюфей Максимов сын
Л. 220. Денисов Фролка Трофимов сын
Л. 221. Минайлов Игнат Гурьев сын
Л. 222. Расляков Любим Семенов сын,
Затонской Тарас Игнатов сын
Л. 223. Моклоков Петр Иванов сын (+ зятья Фофонька (?) 25 лет, Серешка 20 л.)
Л. 224. Ломакин Антон Тихонов сын
Л. 225. Медведев Павел Семенов сын (+ плем. Фетис 16 л.)
Л. 226. Ивонин Микита Иванов сын,
Кобанов Осип Ефремов сын (+ плем. Пронька 20л.),
Шестоков Илья Киреев сын
Л. 227 Крапивин Мартин (+ сын Абакум 10 лет); с. Шовское
Л. 227 Кошкаров Прокофей
Л. 228. Пронин Прокофей Анисимов сын
Л. 228 Хотункин Иван
Л. 229. Акиншин Петр Антипов сын
Л. 230. Некрасов Иван Авдеев (?) сын (+ плем. Савка)
Л. 231. Батишов (Батищев) Иван Агеев (Осеев ?) сын
Л. 232. Матюнин Карп Мойсеев сын
Л. 233. Овсяников Любим Степанов,
Зайцов Хрисан Селиванов сын ( плем. Зайцов Мищка Степанов сын 5 лет)
Л. 234. Белоусов Авдей,
Лазарев Петр Пименов сын,
Подольской Радион Савельев сын,
Барисов Евфрем Карпов сын
Л. 235. Долгой Семен Никифоров сын
Л. 236. Сяглай (?) Кирила Алферов сын,
Кривцов Василей Фарафонов сын
Л. 237. Булгаков Семен Герасимов сын,
Климов Яков Федоров сын
Л. 238. Ширяев Радивон Алистратов сын
Л. 239. Антонов Иван Павлов сын,
Леншин Макар Алексеев сын (+ пасынок Андропов),
Малышев Гаврила Федосеев сын,
Молюков Клемен Карнеев сын
Л. 240. Козлов Гаврила Прокофьев сын (+ пасынок Голев Мертешка (?) Петров сын 18 л.),
Козлов Пракофей Петров сын
Л. 241. Чаплыгин Фим Перфильев сын,
Стрельников Митрофпн Иванов сын,
Миляев Михайла Федоров сын,
Доманин Володимер Васильев сын,
Соседов Лукьян Иванов сын,
Жихорев Меркул Мелентьев сын
Л. 242. Черного Семен Иванов сын
Л. 243. Васильев Иван Антипов сын
Л. 244. Малгин Иван Матвеев сын
Л. 245. Алтухов Степан Терентьев сын
Л. 246. Нестеров Леонтей Анисимов сын

Л. 247. Обрывок другого текста

[/more]

Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
16.09.2022, 19:01


znoelena написал:
[q]
Илья
[/q]
Спасибо! Вот кого не ожидал - это Илью! Букву после "рейтар" я принял за "ъ", а это, надо понимать, "И"? Правильно?


Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
16.09.2022, 17:26

И снова вопрос из 1675 года к знатокам скорописи. Помогите, пожалуйста, разобраться с подчеркнутым именем. Получается "... з чином лебедянец рейтар .... Афанасьев сын Красников..." Вместо многоточия что-то не совсем приличное напрашивается, в лучшем случае - Луча, в худшем - первая буква "С".

Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
14.09.2022, 22:30


jrw написал:
[q]
да третий
[/q]

Спасибо! "Третий" как бы напрашивался, но непонятно, где "второй" или "другой"? Если только в том смысле, что братьев всего 3, включая самого "сказочника" Алексея.

Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
14.09.2022, 22:21

Приветствую знатоков скорописи! Вроде, все смог расшифровать, а в подчеркнутое слово (слова?) уперся. У меня получилось так:
"у меня Ялфима два сына Андрюшка шеснацети лет Евсютка десити лет а у меня Алексея брат Василей десети лет без ног да ………… Микишка а у меня Киприяна отец мой стар Селиван да половинщик Гришка а мелнечных заводов и иных заводов и промыслов никово нет.
То моя и скаска а скаску писал лебедянец".
Помогите, пожалуйста, разобраться, что должно стоять вместо многоточия?

Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
1.09.2022, 21:03

king, вполне могло быть такое. Если других вариантов нет, то так и будем пока считать:

king написал:
[q]
Двоюродный брат моего родного брата - мой двоюродный брат.
[/q]



Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
1.09.2022, 20:03


king написал:
[q]
У вас же не вижу проблемы вообще - ну записали Максима двоюродным братом Логина, он ему разве не брат? Брат.
[/q]
Ему-то брат. А мне важно, кем Максим Иванов приходится самому Льву Алексееву, чтобы понять, был ли отец Максима родным братом моего пра(9)деда.
2-й ревизии у меня нет. А так да, к примеру, в ней у моего пращура внезапно появились "внучата умерших племянников", на поверку оказавшиеся родными внуками. Видимо, хотелось избежать наказания за сокрытие семьи в 1-й, где, впрочем, и самого пращура не было, как и в 1710, и в 1716 (может, служил?).


Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
1.09.2022, 16:54


king написал:
[q]
Вот вы представьте что Лев и Логин действительно братья только по отцу, а матери у них разные. Тогда у них могут быть разные двоюродные братья (по матери).
[/q]

Дело в том, что у Масима Иванова не указана фамилия. Полагаю, что в таком случае подразумевается, что она "Носов". Кроме того, в 1-й ревизии Максим Иванов (тоже без фамилии) значится племянником Алексея Савостьянова Носова, отца Льва. Так что Ваш вариант вряд ли подходит.

Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
1.09.2022, 16:19

Разбираюсь в родственниках Носовых из с.Романово Лебедянского уезда. Из первой ревизии и сказок в их огромных семьях местами невозможно понять, кто кому и кем приходится. Поэтому задействовал еще и 3-ю ревизию. Там у главы, Льва Алексеева Носова, указан родной брат Логин, а у того - двоюродный брат Максим Иванов сын. Загадка: кто такой двоюродный брат родного брата, если не тоже двоюродный брат? А если так, то почему было просто не написать "у меня брат двоюродный"? То, что Лев и Логин - родные братья (во всяком случае - по отцу) видно и из предыдущих переписей, т.к. про каждого явно написано: "сын" или "дети мои" (Алексея Севастьянова Носова). Как объяснить такую форму подачи родства?

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
29.08.2022, 13:20

РГАДА 1209-1-1041
Из переписи 1710 года индексация села Романова:
[more]
[66об-72об] Село Романово
Церковь во имя архистатиха архангела Михаила (66об)
поп Емельян Алексеев сын (66об)
дьячок Мартин Фолимонов сын Попов (66об)
дьячок Петр Федоров сын Папов (66об)
пономарь Савостьян Иванов сын Попов (66об)

Солдаты (67)
Тимофей Иванов сын Богословской (67)
Григорей Микитин сын Филонов (67)
Ларион Исаев сын Воронов (67)
Дементей Алексеев сын Телегин (67)
Микифор Алексеев сын Андреев (67)
Киприян Селиванов сын Терехов (67об)
Павел Васильев сын Похмелной (67об)
Яков Микифоров сын Ведищев (67об)
Алексей Савостьянов сын Носов (67об)
Калина Савостьянов сын Носов – брат родной - в том же дворе в другой избе (68)
Василей Савостьянов сын Носов – брат родной - в том же дворе в третьей избе (68)
Савелей Яковлев сын Горяинов (68)
Федот – брат родной (68)
Игнат Анцифоров сын Шмачилин (68)
Тимофей – брат родной (68)
Аникей Алексеев сын Шмачилин (68)
Григорей Евтеев сын Бирев (68об)
Григорей Микитин сын Чертавской (68об)
Архип Федотов сын Матвеев (68об)
Фома Тиханов сын Руднев (68об)
Евсей Акимов сын Свиридов – пасынок (68об)
Григорей Лукьянов сын Киреев (69)
Семен Иванов сын Авчинников (69)
Андрей Устинов сын Зыбин (69)
Дмитрей Дорафеев сын Мальцов – пасынок (69)
Терентей Иванов сын Плотицын (69)
Иван Парфенов сын Дудин (69об)
Ермил Афонасьев сын Дудин (69об)
Василей Терентьев сын Устинов (69об)

Городовые (69об)
Самсон Евтеев сын Телегин – отставной (69об)
Родион Моисеев сын Андреев (70)
Тотьяна Панфилова дочь – драгунская жена Назара Моисеева сына Андреева – в др. избе (70)
Акинфей Лукьянов сын Фралов – отставной (70)
Никифор Иванов сын Фролов – в том же дворе в др. избе (70)
Яков Васильев сын Шошин (70)
Иван Лукьянов сын Фролов (70)
Клемен Ермолов сын Шошин (70об)
Василиса Ермолова дочь – нищея вдова жена Понкратия Шошина – в том же дворе в др. избе (70об)
Герасим Исаев сын Воронов – глазами крив (70об)
Увар Игнатов сын Минин (70об)

Козаки
(70об)
Федос Карпов сын Похмелной (70об)
Филип Дмитриев сын Похмелной (71)
Потап Федоров сын Чернышев (71)
Осип Савельев сын Устинов – вдов (71)
Василей – брат родной (71)
Андрей Свиридов сын Десятого (71)
Григорей – брат родной (71)
Михайла Алексеев сын Телегин (71об)
Карп Иванов сын Мишин (71об)
Филип Евдокимов сын Коморев (71об)
Павел Матвеев сын Филатов (71об)

Дворы драгунских жен и вдов (72)
Салдата Федота Васильева сына Кнутова жена Наталья(?) Мартинова дочь (72)
Салдацкоя Сидора Воронова жена Домна Артемова дочь (72)
Салдацкоя Назара Ефремова сына Бирева жена Варвара Ларионова дочь (72)
Вдова Антона Шмачилина жена Тотьяна Матвеева дочь (72)
Вдова Микиты Карпова жена Афросинья Борисова дочь (72)
Нищея вдова Андрея Минаева(?) жена Евдокея Петрова (72)
Нищея вдова Микифора Носова жена Тотьяна Парфильева (72)
Нищея вдова Василья Горяинова жена Мотрена Исаева дочь (72)
Нищея вдова Алексея Ишутина жена Елена Семенова дочь (72об)

Статистика (72об).

[/more]

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
27.05.2022, 21:08


Юрч написал:
[q]
к примеру:
"Лебедянские стрельцы...
(л.4об)
Двор Федосея Макеева сына Ситникова, у него дети Дементей-10 лет, Алексей-7 лет".
Источник: РГАДА, Ф.1137 «Лебедянская приказная изба», оп.1, д.8. 218 листов. Без даты. Конец 1680-х гг.
Опубликованы лл.1-23 (город и слободы) здесь:
Гамаюнов А.И. «Подворная опись служилых людей Лебедянского уезда. Без даты (конец 17 века)» //
«Записки Липецкого областного краеведческого общества». Выпуск 4. Москва-Липецк, "Древлехранилище", 2005.
[/q]

Да, видел это пост: https://forum.vgd.ru/post/2168/83000/p1059438.htm#pp1059438. Кем мне приходятся эти Ситниковы, пока не понимаю, а вот это:
"Двор Клемента Тиханова Павлова, у него дети Кирей в возрасте,Остафей-10 л.,Иван-7 л." - отчим моего пра(7)деда, как раз Ситникова, Афанасия Иванова.
А это:
"Двор Афонасья Иванова сына Шеверняева, у него брат Федор в возросте." , похоже, родственники еще одного пра(7)деда - Дмитрия Онуфриева Шеверняева, но связь пока тоже не нашел.
Это: "Двор Кирея Ермолова сына Красникова, у него сын Евдоким -7л." - пра(8)дед.

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
27.05.2022, 16:04


Юрч написал:
[q]
надо искать
самих пушкарей в "1-й части", где-то между казаками и посадскими.
[/q]

Резонно, т.к. обычно в переписях Пушкарская слобода идет за Казацкой (Покровской).

Юрч написал:
[q]
Вам лучше помогут сметные и разборные книги за последнюю четверть 17 в.
[/q]
Т.е. то, что касается Разрядного приказа (Ф.210), а не Поместного?

И еще раз спасибо за ценные советы!

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
27.05.2022, 14:30


Юрч написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя 5alex5 от 27 мая 2022 14:12

Предположительно, 1209-1-1041 - полная версия, а 1134 - владельческие люди, т.е. да - "2-я часть".
[/q]
Я почему интересуюсь? В расписанном деле 1209-1-1041 отсутствует Пушкарская слобода Лебедяни. Хотелось бы ее найти. Может, она во "2-й части"?

Юрч написал:
[q]
Ф.1209, оп.1 ч.2, д.13907
http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-2/0251.jpg
[/q]
Похоже, оно и есть. Спасибо!

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
27.05.2022, 14:12


Teatroved написал:
[q]
РГАДА 1209-1-1041
Переписная книга Лебедянского уезда, 1710 год, 325 листов.

Дело выдается на микрофильмах без перфорации. 4 ролика.
[/q]


По переписи 1710 года есть 2 идентичных по заголовкам дела:
1209-1-1041 (Переписная книга г. Лебедяни и Городского стана Лебедянского уезда, переписи коменданта И. А. Домогацкого. Подлинник. Печ. оп. № 3162, 3163, Лл. 1-325)
1209-1-1134 (Переписная книга г. Лебедяни и Городского стана Лебедянского уезда, переписи коменданта И. А. Домогацкого. Подлинник. Печ. оп. № 3489. Лл. 1-181).
Первое Вы здесь расписали, спасибо огромное! А что во втором? Вторая часть того же самого? Никто не интересовался?

Тема: Город Лебедянь и Лебедянский уезд
27.05.2022, 11:10

Хотелось бы спросить у уважаемых форумчан, сохранились ли по Лебедянскому уезду какие-нибудь материалы "всероссийской переписи населения" (не знаю, как правильно ее назвать) 1677-1678г.г., и если да, то где их искать?