Уехали на дачу, но не хотите пропустить важные новости? Подключите генеалогического бота для Telegram и следите за всеми обновлениями с телефона
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

NataliaG
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


NataliaG

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений NataliaG

Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
9.05.2021, 9:06

Прошу отнестись с пониманием !!!
______________________________
В данной теме (ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ!)
[q]

Германия, Бад-Фаллингбостель, «кладбище безымянных» в Эрбке.
Тема не для обсуждения, а для информирования и облегчения поиска тем, кто ищет пропавших без вести (есть список).
[/q]


Размещен полученный из Германии список восстановленных имен советских военнопленных, погибших в плену в шталаге XI D (321) и захороненных на “кладбище безымянных” в Эрбке.
Их имена увековечены на табличках из глины. Работы по пополнению списка восстановленных имен продолжаются.

Если согласно https://www.obd-memorial.ru/html/index.html военнопленный погиб в шталаге XI D (321), но его нет в общем алфавитном списке (2018 г.) , пишите личное сообщение.
Если поисковый запрос не относится к шталагу XI D (321), то ТОЛЬКО в фамильном разделе
(2-ая Мировая война 1939-1945 гг., Войны и военные, ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ, Алфавитный список поисковых тем)
http://forum.vgd.ru/2128/ размещаются сведения о поиске ....

Другая информация о шталаге XI D (321) может быть размещена в теме « Шталаг 321 (XI D) (Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке) Список военнопленных. Деятельность по восстановлению имен советских военнопленных» http://forum.vgd.ru/post/101/86647/p2877619.htm#pp2877619


Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
9.05.2021, 8:58

О своей поисковой деятельности и об увековечении имён погибших в Германии советских военнопленных рассказывают Петер и Алла Ваннингер *:
https://m.ok.ru/video/3338631645712

Видео сделано 9 мая 2019.

Мир очень сильно изменился с тех пор, но благородная деятельность продолжается...

К сожалению, говорить (в мае 2021 года) о сроках изготовления табличек сложно...

Однако, внушает надежду сообщение , которое я получила от Аллы 9 мая 2021 года:
"Только что приехали из Эрбке. Там сегодня было много народа".

В Германии продолжают ухаживать за захоронениями советских военнопленных!!!

* https://forum.vgd.ru/post/111/97106/p2881159.htm#pp2881159

Тема: Иверсен (разное)
10.01.2021, 11:03

Родственникам (потомки остзейских немцев по фамилии Iversen) , которые, как оказалось , проживают во Франции и в Украине, надеюсь, не покинули или вернулись в Санкт-Петербург, возможно, до сих пор не уехали из Германии и Финляндии , предлагаю посмотреть выпуск сериала "Орёл и решка. Красноярск".

Красноярск - город, в который, после долгих скитаний, попал Борис (сын Иверсена Максимилиана Эдмундовича).
Этот фильм был снят в конце ноября 2020 года и вышел в эфир 29 декабря 2020 года.
https://yandex.ru/video/pad/se...e=v4thumbs

P.S. Последние годы набирают популярность, так называемые, генеалогические путешествия. Пройтись по местам, где жили дальние родственники, найти их дом или просто город... Такое путешествие (со смыслом) не забудется никогда...

Санкт-Петербург (2013 год)
https://forum.vgd.ru/post/1222/86182/p2500919.htm#pp2500919
https://forum.vgd.ru/post/1222/86182/p2500932.htm#pp2500932
https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2519750.htm#pp2519750
Германия, Швейцария (2017 год)
https://forum.vgd.ru/1222/86637/0.htm?a=stdforum_view&o=
https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2519741.htm#pp2519741
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2675474.htm#pp2675474
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2676928.htm#pp2676928
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2677054.htm#pp2677054
Франция, Валанс (2018 год)
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2779681.htm#pp2779681
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2753296.htm#pp2753296
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2779708.htm#pp2779708
Франция, Париж (2019 год)
https://forum.vgd.ru/post/1222/90963/p2964335.htm#pp2964335

Тема: Иверсен (разное)
26.12.2020, 4:15

Wünsche zum neuen Jahr (Пожелания на Новый год)
[q]
Чуть больше мира и меньше розни,
Чуть больше доброты и меньше зависти,
Чуть больше любви и меньше ненависти,
Чуть больше правды, - это было бы что-то!

Вместо стольких волнений, чуть больше спокойствия,
Вместо всегда только Я, чуть больше Ты.
Вместо страха и торможения, чуть больше мужества
И сила к действию - это было бы хорошо.

В скорби и тьме, чуть больше света,
Никакой мучительной тоски, немного покорности.

И еще много цветов, как можно дольше.
Не только на могилах, там они цветут слишком поздно.

Цель - душевное спокойствие. Лучшего я не знаю.


Peter Rosegger (1843-1918)
[/q]


Тема: Иверсен (разное)
11.12.2020, 13:48

Отправила запрос в РГВА утром 9 декабря. Вечером 9 декабря получила ответ:
[q]
"....ваш запрос получен и направлен на рассмотрение.
Для сведения сообщаем, что в связи с последствиями коронавирусной инфекции сроки исполнения запросов увеличиваются.
Начальник отдела ИПАД РГВА
ФИО"
[/q]

11 декабря отправила запрос в Институт Национальной Памяти (Комиссия по расследованию преступлений против польского народа).
Этот адрес и рекомендации я получила в Arolsen Archives (Германия):
Arolsen Archives
International Center on Nazi Persecution
Große Allee 5-9
34454 Bad Arolsen
Germany

[q]
"Мы рекомендуем Вам обратиться в следующее учреждение:
Instytut Pamięci Narodowej –
Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu.
pl. Krasińskich 2/4/6
00-207 Warszawa
POLEN
Mail: glowna.komisja@ipn.gov.pl
https://ipn.gov.pl/pl

Надеемся, что они могут оказать вам дальнейшую помощь".
[/q]

К сожалению, до сих пор нет извещения о получении запроса...Видимо, и ответа на мой запрос не будет...

Тема: Иверсен (разное)
4.12.2020, 10:36

Получила ответ из архива Германии на дополнительный запрос:
[q]
"Unfortunately, I cannot answer this question, as it concerns internal notes of the DP camp in Augsburg."
"К сожалению, я не могу ответить на этот вопрос, так как он касается внутренних записок лагеря ДП в Аугсбурге."
[/q]

" The DP camp in Augsburg" .... displaced populations - перемещённые лица, вынужденные переселенцы (DP)

Согласно вновь полученной информации, Лео жил и в 1949, и в 1950 г. в Аугсбурге (в лагере для перемещённых лиц)...
Возможно, согласно карточкам типа DP 3, 30.08.1950 он был переведён (похоже, что запрос на перевод был отправлен 5.09.49) в лагерь DP (Villingen). Это - французская зона (согласно списку лагерей перемещённых лиц) . Только в районе Аугсбурга было 18 лагерей DP.

"Список лагерей перемещенных лиц (DP) был создан в 2014 г. как попытка дать представление о местах размещения перемещенных лиц (DP) в Западной Германии и Западном Берлине. Этот список следует рассматривать как первые шаги к поиску. Списки перемещенных лиц (DP) опубликованы в онлайн-архиве."
https://arolsen-archives.org/r...essources/

Попробую написать тем, кто в Arolsen Archives занимается лагерями DP. А вдруг...

Из статьи : " Репатриация перемещённых советских граждан"
Статья опубликована в сборнике: Война и общество, 1941-1945 книга вторая. - М.: Наука, 2004
https://forum.vgd.ru/post/560/...а#pp317709
[q]
"К концу войны осталось в живых около 5 млн советских граждан, оказавшихся за пределами Родины, из них свыше 3 млн находились в зоне действия союзников (Западная Германия, Франция, Италия и др.) и менее 2 млн - в зоне действия Красной Армии за границей (Восточная Германия, Польша, Чехословакия и другие страны).
Советское правительство было заинтересовано в возвращении перемещенных лиц, причем всех без исключения, невзирая на желание части этих людей остаться на Западе. Репатриация была обязательной, о чем Сталин, Рузвельт и Черчилль договорились в Ялте при встрече в феврале 1945 г. ...
Обязательность репатриации не следует понимать так, что чуть ли не все советские граждане были возвращены в СССР вопреки их желанию. «Западников» ( жители Прибалтики и т.д.) оказавшихся в западных зонах, англо-американцы с самого начала освободили от обязательной репатриации: они передали советским властям только тех из них, которые сами этого хотели.
Следует отметить, что почти 0,5 млн - это предельно допустимая норма выходцев из СССР, которых Запад мог тогда принять у себя. Многократное превышение этой нормы было чревато серьезными социальными эксцессами в западном мире, чего руководители ведущих западных стран допустить не могли.
Еще в конце 1940-х годов в лагерях для перемещенных лиц в Германии, Австрии и в других странах продолжали находиться тысячи бывших подданных СССР, которые не могли устроить свою жизнь на Западе. Их отказывались принять даже такие страны, в которых имелся резервный земельный фонд для дополнительного расселения (Канада, Австралия, Аргентина и другие).
Репатриация, хотя и в крайне незначительных размерах, продолжалась и после 1952 г. С учетом всего этого общее число советских граждан, оказавшихся вследствие войны за границей и возвращенных впоследствии в СССР, оценивается примерно в 4,5 млн человек".
[/q]


Тема: Иверсен (разное)
3.12.2020, 20:07

[q]
"Если у вас есть какие-либо дополнительные вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к нам".
[/q]

Это цитата из ответа на мой запрос в архив Arolsen Archives, который я получила 24 ноября. И я, не удержалась, воспользовалась предложением...
И отправила 26 ноября очередное письмо с вопросом, который давно не даёт мне покоя.
[q]
"Среди документов Лео Иверсена (в базе Arolsen Archives - Германия) нет никаких подтверждений его местонахождения с 1939 по 1945 год. Он записан, как беженец (as a " Flüchtling " from Posen /Warthegau). Leo сообщает : "I left Warthegau".
[/q]

22.01.1944. В N 4785 Deutsches Kriminalpolizeiblatt (см. файл 1) на стр. 98 пункт 59: (файл 2)
"Aufenthaltsermittlungen" . Это означает, что Лео и других , перечисленных в пункте 59 разыскивают.

Запись о нем см . в приложении: Иверсен, Лев, 20.7.1897 Санкт-Петербург 4323(42)
Возможно, 4323 - это номер бюллетеня криминальной полиции, в котором на странице (или в пункте ) 42 (номер указан в скобках) есть первичная информация о Лео (о том, где, когда и откуда он сбежал и поэтому был объявлен в розыск). "

Кстати, на ОБД Мемориал пишут, что он был в плену "Дата пленения Не позднее 15.11.1943".
Скорее всего, избежать отправки запроса в РГВА не получится...

А, пока, на вопрос , где может храниться бюллетень немецкой уголовной полиции № 4323, и в нем первое сообщение о розыске Лео Иверсена (№ 42), получила из архива Германии ответ, в котором адрес Института Национальной памяти (IPN) (Польша).
Конечно, попробую написать... Надеюсь, что поляки ответят... Хотя....

Кстати, не удержалась и отправила в Германию ещё один запрос (расшифровка документа (прил. 3)).
Мне кажется, что там очень важная информация о том, что с ним случилось в сентябре-декабре 1949 года.
Надеюсь, что получу комментарий...или адрес, куда написать...



Тема: Иверсен (разное)
30.11.2020, 14:29

15.06. 2020 я отправила запрос в Arolsen Archives (Германия). Десять месяцев ждать не пришлось...
Получила ответ 24 ноября. Там очень много информации об этом архиве, рекомендации и пакет документов на 27 листах. Это все что удалось обнаружить по делу Лео. Есть и кое-что новое для меня...
Лео - "ineligible" - признан нежелательным. Об этом есть документ от 31.01.1949.
А на карточке 5 (см. прил. ) есть и более поздние даты (с сентября по декабрь 1949) с комментариями , которые, я не могу понять...
И даже, стоит дата 27.10.1950 (на четвёртой карточке)

Может быть, кто-нибудь поможет мне распознать рукописные записи.... (! на второй и пятой карточке) !
Информация на 1 и 3 карточках уже расшифрована, с учетом того, что есть другие документы (печать).

Заранее благодарю!!!

Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
20.11.2020, 7:32

18 ноября 2020 года...Поминальная церемония в Эрбке...
К сожалению, COVID-19 внёс свои коррективы.
Карантин не позволил многим постоянным участникам этого ежегодного мероприятия побывать там.
Однако, даже в таких сложных условиях, церемония состоялась, а на следующий день в местной газете появилась статья:
"Bittere Erinnerung "Sie waren kein Vieh"".

Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
4.09.2020, 11:26

Ein Denkmal für die Ewigkeit (Памятник для вечности)
1 сентября 2020 г. Генеральный консул России А.Е.Шарашкин по приглашению местных властей принял участие в церемонии открытия памятника советским военнопленным в г. Бад-Фаллингбостель (Нижняя Саксония). В приветственном слове бургомистр города К.Торай подчеркнула символичность даты проведения мероприятия. 81 год назад началась самая жестокая война в истории человечества, кровавые события которой затронули и небольшой город Бад-Фаллингбостель. Местный вокзал стал перевалочным пунктом, через который прошли десятки тысяч военнопленных из разных стран при отправке в концентрационные лагеря. С особой жестокостью нацисты обращались прежде всего с советскими военнослужащими, десятки тысяч которых умерли от голода, холода и эпидемий. Сохранение памяти о погибших и трагических событиях тех лет, по словам бургомистра, неизменно остается на повестке дня местных властей и воспринимается как долг во имя укрепления мира и взаимопонимания между народами в Европе.

Генеральный консул поблагодарил администрацию Бад-Фаллингбостеля и района Остерхайде за установку памятника. Монумент, изображающий скрещенные рельсы, перетянутые колючей проволокой, выразителен и вызывает сильные эмоции у любого, чья семья понесла потери в той войне. Особую признательность А.Е.Шарашкин выразил горожанам Бад-Фаллингбостеля за развитие ориентированного прежде всего на учащихся местной средней школы проекта «Дорога памяти», в рамках которого ежегодно проводится траурное шествие от вокзала до кладбища советских военнопленных в соседней деревне Эрбке.

В районе Бад-Фаллингбостеля и Эрбке захоронены около 14 тысяч граждан СССР, которые содержались в лагерях «Шталаг XI D» и «Шталаг XI B».

Russian Foreign Ministry - МИД России
По материалам генконсульства России в Гамбурге

Информацию предоставили Klaus Harjes и Alla RW.

Тема: Иверсен (разное)
21.06.2020, 11:40

Терсинец написал:
[q]
Желаю удачи в этом нелёгком поиске.
[/q]

Спасибо!!! Вы, без сомнения, знаете , о чем пишете, потому что внесли уникальный вклад в исследование истории семейства Iversen.
Я стараюсь следовать этому совету:
[q]
Прося о помощи, не забывайте, что никто не обязан помогать вам
[/q]

В том числе , и на ВГД… Но мне повезло, и мои вопросы, как правило, не оставались без квалифицированного ответа.
К сожалению, я – не «борец со спамом», скорее, напротив… Мои сообщения, практически, никто не читает, потому что внимание обращают только на вновь созданные, при условии, что они очень короткие. Но я сознательно пытаюсь не увеличивать количество сообщений, а вношу дополнения (поправки) в ранее представленные в моих темах. Надеюсь, тому, кто, действительно, интересуется семейством Iversen, подобная подача материала поможет вникнуть в историю их судеб и он не захлебнется в таком количестве информации...

Кстати, я нашла карту Вартегау и, в качестве иллюстрации, добавила ее к сообщению про скитания Лео Иверсена, и текст этого сообщения отредактировала, на основе более детального анализа документов (поправки отмечены синим цветом):

https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2699537.htm#pp2699537

Reichsgau Warteland (1939 -1945) (also Warthegau (анг.) - также Вартегау)
Вартеланд - Рейхсгау Третьего рейха, образованное в 1939 году на аннексированной территории западной Польши. Административный центр - город Позен. Дата образования: 1939 г.



Тема: Iversen (остзейские немцы)
18.06.2020, 4:58

i.gif
Если у Вас появится новая информация, касающаяся семейства Iversen (Иверсен), и Вы посчитаете нужным поделиться этим со мной, убедительно прошу оставлять сообщения в теме:
Иверсен (разное) - "кухня" поисковой работы:
http://forum.vgd.ru/1222/86629/

Так сложилось, что о представителях семейства Iversen в архивах разных стран хранится множество документов...
Я пытаюсь принять меры для систематизации полученных в результате поиска данных.

Потому и разбила эти материалы на 3 основные темы, в которых и помещаются краткие биографии, основанные на архивных источниках:
- Иверсен (Максимилиановичи) http://forum.vgd.ru/1222/86182/#last
- Iversen (ур. Chambaud) http://forum.vgd.ru/?t=90963
- Iversen (остзейские немцы) http://forum.vgd.ru/?t=86637)

и одну вспомогательную (Иверсен (разное) - "кухня" поисковой работы:
http://forum.vgd.ru/1222/86629/) , в которой прошу тех, кто хочет мне помочь, размещать интересующую меня информацию.
Там же (тема Иверсен (разное)) прошу оставлять вопросы и рекомендации по перечисленным выше основным разделам ...

После тщательного анализа этих сведений, я оформляю их надлежащим образом и размещаю в соответствующей теме...

Спасибо всем за помощь и понимание!!!


Тема: Iversen (остзейские немцы)
18.06.2020, 4:45

Иверсен Леo. Еще раз о его гражданстве и национальности (попытка реабилитации)
Valcha написал:
[q]
Фамилия Iversen - свидетельствует скорее о норвежско-датском происхождении…
А в Московском царстве и Империи всех не говорящих по-русски из Европы называли "немцами" a_003.gif ну. кроме итальянцев, те были "фрязинами".
[/q]

Известно, что Лео Иверсен с 1945 по 1949 проживал в Аугсбурге (в то время Американская зона оккупации Германии) и просил предоставить ему и его жене статус IRO («International refugee organization»)* для целей эмиграции.
Ему отказали , но он подал повторное прошение, в котором попытался еще раз пояснить членам Наблюдательного Совета, что:
[q]
«По национальности** я датчанин, но родился в Петербурге (Россия), и я должен подчеркнуть, что я не понимаю почему меня считают «Volksdeutsche» ("фольксдойчe***")».
[/q]

Лео утверждал , что его отец был датчанином, а мать француженкой, и они были членами немецкой церкви в Таллинне.
Ему отказали, на основании того, что он и его жена , на самом деле, немецкого происхождения.
Лео (Лев Виктор Юлий) родился 8(20).07.1897 в Санкт-Петербурге. Отец Лео - Карл Оскар Иверсен (он же родной брат Максимилиана Алексиса Иверсена). Мать Лео - Эльфрида Мария (Elfriede Marie) Иверсен (урож. Florell). Родители Лео родились и проживали в Ревеле (Таллинн), после венчания переехали в Санкт-Петербург.
С 1907 по 1917 гг. Лео учился в Петербурге в школе при Реформатской церкви (Reformierte Kirche Schule). Это - немецкий реформатский приход …Евангелическая реформатская церковь. Кстати, Лео, его отец, мать - ев. - лютеранского вероисповедания. В те времена указывалась не национальность**, а вероисповедание.
Возможно, мать Лео (урожденная Florell) имеет глубокие французские корни, хотя родители ее были ев.-лютеранского вероисповедания.
Я думаю, что Карл Оскар рассказывал своим детям о предках…и Лео знал о том, что его дедушка (Эдмунд Иверсен, проживал в Таллинне) и родной брат дедушки ( Ю.Б. Иверсен, проживал в Петербурге) собирали материалы к истории рода Иверсен, Берг и Парадис. Биографии, автобиографии, родословная таблица, личные документы и переписка представителей рода хранятся в РГИА (фонд 944).
Может быть, среди многочисленных документов этого фонда ( на немецком и шведском языках ) есть информация про предков из Дании. Возможно, эта информация была известна Карлу Оскару, а он передал ее своим детям.

По словам потомков рода Iversen, проживающих во Франции и Финляндии, датские (и шведские) корни есть
Например, Катрин (Gottlieb Alexis Iversen (Богдан Евстафьевич )– мой прямой предок, Johann Hermann – предок Catherine VIEILLE. Они родные братья), утверждает:
[q]
"Насколько мне известно, Фредрик Иверсен ( Fredrick Iversen) родился в Дании. Он прибывает в Эстонию между 1720 и 1750 годами, в то время как семья его жены Барбары Бадендик приехала из Швеции в Эстонию около 1620. У Барбары как минимум 2 брата. У меня нет информации о семье Фредрика".
[/q]

Между прочим, доказано, что родная бабушка Лео приехала в Ревель из Швейцарии (свидетельство на французском языке о крещении в Реформатской церкви), и предки ее (по отцовской линии) были беженцами (гугеноты) из Франции.
Что касается знания языков…Лео указал в прошении, что он владеет свободно эстонским, немецким, русским, а на французском языке говорит, читает и пишет немного (slightly). Датского языка нет в этом списке…
Muttersprache (родной язык ) его отца и матери – немецкий, а родной язык бабушки (Fanny Chambaud) – французский.

В связи с вышеизложенным, можно согласиться с тем, что , сложно определить национальность** Лео…Однако, до войны он был гражданином Эстонии и членом немецкой церкви…и знал многое об истории своего рода…Нет сомнений, что французские корни у него были. И, скорее всего, датские корни у него тоже были, но очень глубоко…

* IRO - Международная организация по делам беженцев
** Национальность - это принадлежность лица к этнической группе, характеризуемая родным языком, особенностями быта, традициями, обычаями, культурой, религией, родством и другими признаками, позволяющими лицу идентифицировать себя. Это значение национальности не определяется политическими границами или владением паспортом.
***Фольксдойче (нем. Volksdeutsche До 1945 года для обозначения лиц немецкой национальности, но не имеющих немецкого гражданства, использовался термин фольксдойче (нем. Volksdeutsche). В праве Третьего рейха фольксдойче называли этнических немцев, проживающих за пределами Германской империи; немцы рейха именовались рейхсдойче. Также в нацистской Германии употреблялся термин лица немецкой крови (нем. Deutschblütige), обозначающий немцев, имеющих арийское происхождение. Сегодня все эти термины из-за нацистского прошлого более не употребляются. В современном разговорном немецком языке для обозначения этнических немцев Германии без миграционного прошлого используется неполиткорректный термин «био-немцы» (нем. Biodeutsche), который противопоставляется унижительному термину «паспортные немцы» (нем. Passdeutsche), обозначающему немецких граждан, не являющихся лицами немецкой национальности.



Тема: Иверсен (разное)
15.06.2020, 14:06

О судьбе Лео Иверсена ( на основе документов из онлайн архива ITS Bad Arolsen (Arolsen Archives (Германия))
Вот выдержка «из "прошения о пересмотре" господина Иверсена Лео с супругой Элизабет»:
[q]
1). Рассматриваемый как «Volksdeutsche» ("фольксдойче"), я был признан не имеющим права на помощь IRO.
….
7). Кроме того, я должен подчеркнуть, что категорически отказываюсь от репатриации в Советскую Эстонию или Россию, опасаясь преследований со стороны коммунистов и не имея возможности ассимилироваться здесь, в Германии, я намерен уехать на заработки за границу.
В связи с вышеизложенным, любезно прошу Наблюдательный Совет (the Review Board) пересмотреть мое дело и предоставить мне и моей жене статус IRO для целей эмиграции.
[/q]

31.1.49 прошение было рассмотрено и Лео Иверсен получил такой ответ:
[q]
Проситель, имеющий эстонское гражданство, уехал в феврале 1941 года в Германию через EWZ** и был направлен в Вартегау, где жил до эвакуации в 1945 году. Он утверждает, что он датского происхождения, однако от бургомистра города, где он проживал, получена информация , что он немецкого происхождения и его жена тоже немка.
Заявитель признан не имеющим права на помощь Организации * в соответствии с частью II 4 (А), и первоначальное решение остается в силе.
[/q]

У меня появились вопросы после знакомства с документами, которые представлены на сайте архива. Однако, осталась надежда узнать больше о судьбе Лео, потому что там же я нашла такую информацию::
[q]
«В архивах Арольсена хранится самая большая коллекция информации о жертвах нацизма, в том числе документы о концентрационных лагерях, принудительном труде и перемещенных лицах (30 миллионов оригинальных документов).
Существует три способа доступа к архиву: поиск в онлайн-архиве, отправка запроса или приходите к нам лично.
В настоящее время онлайн-архив является лишь фрагментом всей коллекции и останется таковым в ближайшие годы. Был ли ваш поиск в онлайн-архиве успешным или нет, вы всегда должны отправлять параллельный запрос в архив Arolsen, если вы хотите получить более полную информацию. Команда Arolsen Archives работает с цифровой версией Центрального именного указателя и имеет другие параметры поиска, которые недоступны в онлайн – архиве»
[/q]
.
15.06. 2020 я отправила запрос в Arolsen Archives (Германия). Сразу пришел ответ, где подтверждается получение онлайн-формы.В частности сообщается:
[q]
«Если вы запросили информацию о судьбе родственника, время обработки может составить более десяти месяцев. Архив Arolsen получает около 1000 запросов каждый месяц. К нашему большому сожалению, мы не всегда можем ответить так быстро, как хотелось бы».
[/q]


Надеюсь, что в архиве найдутся документы о судьбе Лео Иверсена после 31.01.1949.
Буду ждать…

* Международная организация по делам беженцев (англ. International Refugee Organization IRO) была учреждена ООН 20 апреля 1946 г. для оказания помощи огромному числу беженцев, появившихся в результате Второй мировой войны.
** EWZ – Einwandererzentralstelle Центральная Иммиграционная Служба



Тема: Иверсен (разное)
30.05.2020, 16:31

Demiurg написал:
[q]
Ничего особого.
[/q]

А мне кажется, что он выразил свою мысль довольно изящно.
Впрочем, меня можно простить, даже если я ошибаюсь ...Родственные чувства.... confuse.gif

Пожалуйста, запишите это предложение, точно, как в источнике. В этом деле еще есть текст, написанный его рукой, и мне хотелось бы расшифровать эти записи.

Спасибо!!!



Тема: Иверсен (разное)
30.05.2020, 14:01

Терсинец написал:
[q]
[/q]

Это новость!!! Спасибо огромное!!!
Отсюда следует, что у Владимира Эдуардовича Иверсена была дочь Маргарита ( 1891 г.р.)!
Буду теперь искать запись о ее рождении!!!
У Маргариты и КОСТЕНКО-РАДЗЕЙОВСКОГО Владимира Александровича были дети, возможно!
Как все завязано...
14 февраля 1941 мужа Маргариты приговорили к расстрелу, и в феврале же 1941 г., ее троюродный брат Лео Иверсен вместе с женой Элизабет бежали из Эстонии в Германию.
[q]
После присоединения Эстонии и Латвии к СССР германское и советское руководство начали переговоры о репатриации оставшихся в Прибалтике немцев, окончившиеся заключением соглашения 10 января 1941 года. Когда угроза советизации стала реальностью, подавляющее большинство из тех немцев, которые не решились или не смогли покинуть Прибалтику в 1939 году, сделали это в 1941. За время эвакуации, которая продолжалась до 25 марта 1941 года Эстонию и Латвию покинуло 16244 немцев. К концу марта немецкое население в Эстонии и Латвии сократилось до минимума."
[/q]

Из прошения Лео:
[q]
Is not, why?
Weil in Estland seitens die USSR kommunistisch Regierung eingesetzt ist….
[/q]

Хотелось бы понять, что он пишет во втором предложении (см. приложение).


Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
24.05.2020, 3:55

Александр Смольянов (astoria410) написал:
[q]
Информация, представленная в этой теме, очень важна не только для тех, кто разыскивает родных, но и для воспитания молодёжи!
В своё время я нашёл могилу деда (кладбище, а точнее братская могила в Эрбке, Бад Фаллингбостель).
Я там неоднократно был, общался с теми кто помогает в поиске и приёме таких как я. По результатам получилось 2 документальных фильма.
Направляю рабочую ссылку на тот фильм и на второй фильм (тема та же, но другой режиссёр и фильм, соответственно отличается).
Второй фильм я только сейчас выложил в интернет, - к 75-летию освобождения Берген-Бельзена (лагеря, который там расположен).

1. ПО ВОЛНАМ МОЕЙ ПАМЯТИ*
https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be

2. ПОСЛЕДНЕЕ ФОТО**
https://www.youtube.com/watch?v=4i3kgPWCQIc

Очень надеюсь что Вы разместите эти ссылки и люди смогут их посмотреть.
[/q]

Спасибо огромное за Ваши фильмы!
Я благодарю Вас за доверие и тоже надеюсь, что, как можно больше людей смогут их посмотреть.

* 35 минут
** 58 минут



Тема: Иверсен (разное)
16.05.2020, 14:57

О судьбе Лео Иверсена:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84869740
84869740
Информация о военнопленном
Фамилия Иверсен
Имя Лео
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.07.1897
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград (Санкт-Петербург)
Дата пленения Не позднее 15.11.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 358

Документ (см. прил. )
84869705
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 4789a
Тип донесения Трофейные донесения о военнопленных
Дата донесения 27.01.1944

Iversen, Leo, 20.7.1897 St. Petersburg 4323(42)
4323 - это номер бюллетеня криминальной полиции, в котором под № 42 (который указан в скобках), есть первичная информация о Лео (о том, откуда и когда он сбежал и потому был объявлен в розыск). Этого номера бюллетеня в ОБД «Мемориал» нет. Надеюсь, что найдется бюллетень криминальной полиции Германии № 4323 , а в нем первое сообщение о розыске Leo Iversen (№42)

Здесь можно увидеть краткое изложение документов Лео Иверсена, которые проливают свет на его судьбу после февраля 1941 г.:
https://forum.vgd.ru/post/1222/86637/p2699537.htm#pp2699537
Как подтверждают вновь найденные документы, Лео Иверсен действительно не был военнопленным. Он был гражданским лицом (немец из Эстонии, который выехал оттуда, когда она уже была в составе СССР), оказался в Вартегау* и сбежал...
Для немецких полицейских он был преступником и его объявляли в розыск...
[q]
Из находившихся по состоянию на 12 июля 1944 в Вартегау . 240 тыс. этнических немцев из СССР, 180 тыс. выполняли различные работы, 2 тыс. семей были размещены в принадлежавших ранее полякам хозяйствах. На территории Вартегау располагалась сеть пропускных пунктов и лагерей временного размещения Иммиграционного ведомства (Einwanderungszentrale,EWZ). Проверочные лагеря были обнесены колючей проволокой и охранялись СС....http://www.uralstalker.com/nem...posence/2/
[/q]

А на "ОБД Мемориал" посчитали , на основании того же документа немцев о его розыске, что он сбежал из плена...А то, что назвали его "военнопленным"...Просто таких случаев , видимо, было не очень много, а потому писать в информации о нем, что он "сбежал из Вартегау" (он пишет "I left Warthegau" - я покинул Вартегау) не стали...

Вот такая история. Выезд из Эстонии в Германию.... Как оказалось, это была не совсем Германия, это была оккупированная Польша, которая стала фактически "местом заключения"...Из Вартегау Лео Иверсен и сбежал (в 1943 году об этом сообщали немецкие власти и этот документ показан на ОБД)...
В результате он жил в Польше (Познань и Лодзь) (Вартегау) с 1941 по 1945 гг.

*Большинство остзейцев оказались не на своей исторической Родине, а в т.н. «Вартегау» - территории, ранее входившей в состав Польши. В хаосе войны остзейцы не могли закрепиться на месте, и в дальнейшем вынуждены бежать в западном направлении

Тема: Шталаг 321 (XI D) (Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке)
13.05.2020, 13:01

Здравствуйте, Алла!
Хочу от всего сердца поблагодарить Вас за Ваши ответы на запросы от потомков военнопленных.
Каждое из сообщений, которые вы разместили на форуме можно воспринимать, как инструкцию к действию. Ваша профессиональная расшифровка представленных выше ПК помогает понять, что происходило в последние месяцы жизни этих военнопленных. У каждого из них своя история… Однако, в конце концов, они все лежат на кладбище Эрбке.

Спасибо за образец карты с отметками пути, который прошли военнопленные лагеря Эрбке… Эта информация о многом говорит тем, кто знает в каких ужасных условиях оказались советские военнопленные.
Спасибо за информацию о том, что оборотная сторона ПК со временем может появиться на ОБД, т.к. сайт регулярно пополняется. Важно, что на ОБД Мемориал имеются и другие документы (не только ПК) (см. ссылку в сообщении выше).

Спасибо Вам огромное, Алла!!!

P.S. Для тех, кому нужна инструкция по поиску военнопленных ВОВ, кто хочет больше узнать о лагере военнопленных (Эрбке), читайте внимательно сообщения, которые размещены в этой теме выше (см. ссылки на статьи и темы). Для тех, кто хочет получить расшифровку ПК, ознакомьтесь с расшифровками ранее представленных ПК.
Это поможет сравнить и понять многое в тексте ПК. И еще...
[q]
В округe Бад-Фаллингбостеля (Германия) - три крупных кладбища с захоронениями советских военнопленных (Берген-Белзен, Витцендорф и Эрбке).
Группа "Путь памяти" (добровольное объединение, в основном, из местных жителей Эрбке и Бад- Фаллингбостеля, а также учителей и учащихся местной школы) занимается восстановлением имен советских военнопленных ("кладбище безымянных" в Эрбке).
Алла ведет активную работу в "Рабочей группе Берген-Бельзен" по советским военнопленным, захороненным в Берген-Бельзен и на других кладбищах этого округа.
Каждый год на кладбище в Эрбке устанавливают стелы с табличками, тем самым, возвращая имена погибшим военнопленным. Всего около 120 табличек в год (по числу выпускников школы) с именами и датами рождения и смерти военнопленных. За все годы работы Группы "Путь памяти" восстановлено около 1500 имен. Историки, на сегодняшний день, говорят о приблизительно 14 тыс. военнопленных, которые были захоронены в Эрбке , т.к. на них есть документы на ОБД Мемориал.
Изготавливают только 100-120 табличек в год … Однако, данные из запросов будут обязательно передаваться в проект для изготовления мемориальных глиняных табличек с именами военнопленных.
[/q]



Тема: Шталаг 321 (XI D) (Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке)
2.05.2020, 4:56

Cybenin1910 написал:
[q]
[/q]
Здесь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300693818
подтверждение того, что место захоронения Кубенина Ивана (1910 г.р.) находится в Оербке (Эрбке):
[q]
Информация о военнопленном
ID 300693818
Фамилия Кубенин
Имя Иван
Отчество Харитонович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата пленения 03.10.1941
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 21704
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.01.1942
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1633
[/q]

Ежегодно обновляющийся список табличек с восстановленными именами военнопленных, которые захоронены на «кладбище безымянных» в Эрбке и информацию о деятельности рабочей группы “Путь памяти” в Эрбке см. здесь:
https://forum.vgd.ru/111/97106/0.htm?a=stdforum_view&o=

Ответ на мой запрос в Германию :
[q]
Данные Кубенина внесены в список на табличку
[/q]

Это означает, что табличка Кубенина Ивана к ноябрю 2020 будет готова.

Расшифровку карточки см. в следующем сообщении


Тема: Шталаг 321 (XI D) (Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке)
15.04.2020, 12:14

Как накануне 75-летия Победы в России ищут пропавших военнопленных
"Коммерсантъ" от 11.04.2020, 14:59
https://www.kommersant.ru/doc/4316298
Инструкция по поиску военнопленных ВОВ:
С чего начать, когда ищете военнопленных времен ВОВ, “Ъ” спросил у родственников, поисковиков и историков.
https://www.kommersant.ru/doc/4318031?from=doc_vrez


Тема: Иверсен (разное)
15.04.2020, 12:08

Мой дед родился в Санкт-Петербурге и проживал там до января 1919 г. Его отец родился в Ревеле (Таллинн), однако, его предок (по отцовской линии) переселился в Эстонию из Германии до 1745 г. Мать моего деда родом из Риги (Латвия). Бабушка деда (по отцовской линии) родилась в Швейцарии (ее предки попали в Швейцарию из Франции в 1687 г. ).

Так сложилось:
[q]
В 1925 г. дед оказался в Красноярске, женился.
Пытался найти родственников. Делал запросы. Ответы - отрицательные.
В 1928 г. уволился из армии и переехал в г. Камышин (с женой и первенцем). В г. Камышин родилась старшая дочь.
1930 г. - переезд в Туркестан (Джалалабадская область, г. Керке, аул Керкичи).
По семейным обстоятельствам, в 1931 г. вернулись в Енисейскую Сибирь....
[/q]

Видео о Красноярске и окрестностях можно посмотреть по этой ссылке...
Город стал совсем другим, а сопки, Енисей, Столбы не очень изменились с тех пор, как дед решил остаться в Сибири...
https://ok.ru/video/1659453311700

Ниже (для тех, кто попал в эту тему случайно и не хочет тратить 3 минуты на полет над Енисейской Сибирью) несколько кадров из этого видео
и, в качестве комментария, одно фото c Южного склона парка « Гремячая грива»....

Тема: Иверсен (разное)
28.03.2020, 11:41

Valcha написал:
[q]
[/q]

Владимир Иверсен (о рождении его дочери в 1919 г. см. выше) – один из трех узаконенных детей Владимира Эдуардовича Иверсена. Об этой истории упоминается в монографии, на которую вы ссылаетесь*.
[q]
Под узаконением в среде российских юристов понималось введение в состав семьи собственных незаконнорожденных детей с предоставлением им законных прав, а под усыновлением – принятие в семью чужих детей.
[/q]

Есть в РГИА дело об узаконении детей Иверсена В.Э. ( Веры, Надежды и Владимира) (нач. 22.08.1888). В прошении на имя императора Александра III он подробно изложил историю, которая привела к рождению собственных его незаконнорожденных детей.
Из указа Правительствующему Сенату:
[q]
«Всемилостивейше дозволяем сим последним принять фамилию их отца и вступить во все права и преимущества по роду и наследию законным детям принадлежащие.
1889 г декабря 17 –го
Александр»
[/q]

А вот другая история. Она имеет отношение к троюродному брату Иверсена В.Э. В этой семье было восемь детей (четверо детей были узаконены и четверо родились в законном браке).
[q]
12 марта 1891 г. в действие вступил закон «О детях узаконенных и усыновленных». Процедура узаконения должна была осуществляться в Окружном суде, куда отец и мать подавали вместе с соответствующим прошением метрические свидетельства о рождении детей и о заключении брака, а также подписку в том, что дети происходят от них. При соблюдении всех формальностей суд выносил определение об узаконении, предоставлявшее детям права законных со дня венчания родителей.
[/q]

В метрических записях делалась пометка об узаконении.
12 июля 1895 года – венчание (оба первым браком, лютеранин и православная) . Заседание С.П.Б. Окружного суда 8 Авг. 1895 года (дело о «признании законными» четырех детей ( отн. cуда от 13 сентября 1895 г. за № 9369/5827/).

Есть дело: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 114. Дело 1 О признании законности рождения и браков разных лиц. 1896 г. (за 1895 г нет дела c таким названием)

Доступа на сайте архива к этому делу нет…Скорее всего, про интересующее меня заседание в этом деле нет ничего…

Литература:
*ЛЕНИНГРАДСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ имени А.С. Пушкина В.А. Веременко Дети в дворянских семьях России (вторая половина XIX – начало ХХ в.) Монография Санкт-Петербург 2015



Тема: Иверсен (разное)
25.03.2020, 14:52

bolero написал:
[q]
[/q]

Этот документ у меня есть. Но, все равно, огромное спасибо, что не прошли мимо фамилии Иверсен.

К сожалению, о дальнейшей судьбе Владимира, Анны и их дочери я ничего не знаю.

Есть запись о рождении Фридриха Иверсена и на нем пометка, что 06.12.1955 г. выдана выписка.

Известно, что в Ленинграде в 70-е годы проживали потомки Максимилиана Иверсена (думаю, и сейчас проживают)....

Пока, поиск в этом направлении назвать успешным нельзя
cray.gif


Тема: ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
9.03.2020, 6:05

Bones написал:
[q]
[/q]

Спасибо большое!
Три церкви проверили по указанным годам - "nicht" Однако, крещение могло состояться и в какой-то другой церкви...
Странно, что и в "Bürgerbuch nicht"...




Тема: ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
8.03.2020, 19:46

Помогите, пожалуйста, расшифровать рукописный текст:

????????????? ????
St. Marien ???? 170? - 17??
Jakobi
Nikolai

Спасибо!


Тема: Иверсен (разное)
24.02.2020, 19:24

Германия… Городской архив г. Росток .
Запрос отправила утром 21.02.2020 (пятница), получила ответ вечером 24.02.2020 ( понедельник).
Оказалось, некоторые церковные архивы, все-таки, уцелели…Сохранился и запрос на поиск документа, который меня интересует, от 1937 г.
Я получила изображение почтового отправления от R. von Sengbusch (потомка Chrysant Johann Iversen) с пометкой архива о результатах поиска в 1937 г. В нем список церквей, чьи регистры о рождении были проверены.
[q]
Leider ist die Geburt von Chrysant Johann Iversen im März 1704 in den Rostocker Kirchenregistern nicht nachweisbar. Eine Anfrage dazu hat es bereits schon einmal 1937 von einem Nachfahren, Prof. R. von Sengbusch, aus Erlangen gegeben. Diesem wurde damals mitgeteilt, das Chr. Joh. Iversen in den Kirchenbüchern von St. Marien, St. Jakobi und St., Nikolai nicht nachweisbar ist (Anhang). Außerdem habe ich jetzt noch eine Recherche im Taufregister von St. Petri vorgenommen
К сожалению, рождение Chrysant Johann Iversen в марте 1704 г. в церковных реестрах г. Rostock не обнаружено. Запрос на это был уже однажды в 1937 году от потомка, проф. R. Sengbusch, из Эрлангена. В то время сообщили, что Chrysant Johann Iversen в церковных книгах St. Marien, St. Jakobi und St., Nikolai не обнаружен (прил.). Кроме того, я в настоящее время, провела поиск в регистре о рождении церкви St. Petri .
[/q]

Для нас удивительно, но оплатить эти документы и поиск информации мне не предложили (опыт общения с архивами Франции, Швейцарии и Эстонии оставил у меня такое же приятное впечатление).
Вероятно, не все архивы лютеранских церквей г. Rostock (1704 г.) сохранились…Проверили только 4 церкви.
Профессор R. von Sengbusch (из Эрлангена) - племянник Максимилиана. Скорее всего, это он отправил в архив Лозанны в 1939 г. запрос по поводу предков своей бабушки (Fanny Chambaud). Кстати, из архива Лозанны мне не сообщили, кто делал запрос, но отправили результаты поиска по запросу.

Написала известному мне потомку Sengbusch, который построил огромное древо Sengbusch…К сожалению, у него нет информации...

Профессор R. von Sengbusch (из Эрлангена) пишет в 1937 г., в частности, в своем запросе в городской архив г. Росток:
[q]
In einem Auszuge, gemacht in Revaler Archiv von meiner Cousine, befand sich der Geburts-und Ehevermerk.
В выписке, сделанной в архиве Ревеля моей двоюродной сестрой, были сведения о рождении и браке
[/q]

Сведения о рождении Chrysant Johann Iversen - косвенные (из записи о смерти).
Двоюродная сестра, это, скорее всего, Ebba Juliana Mathilda Mäklin, урожденная Иверсен, внучка Julius Gustav Alexis Iversen. Ebba Juliana Mathilda Mäklin (по сведениям от Рафаэля Олина) в феврале 2016 года жила в Финляндии (Мариехамн (Аландские острова)) рядом со своим сыном.
Рафаэль Олин получил коробку с бумагами от Эббы Юлианы. Эти записи остались от ее дедушки и отца. По данным от профессора R. von Sengbusch, она делала запросы в архивы (до 1937 г. ) Возможно, и после 1937 года были найдены некоторые документы Chrysant Johann Iversen, которые хранились в семейном архиве Эббы Юлианы.
Может быть, часть архивов лютеранских церквей была утрачена, а в семейном архиве сохранились документы...

Надо писать еще раз Рафаэлю Олину. В его древе (на geneanet.org) есть данные о родителях Chrysant Johann Iversen. Должны же быть основания для этого...Пока, скрывает...

Никто не обещал, что будет легко...



Тема: Иверсен (разное)
23.02.2020, 6:29

Iversen Chrysant Johann, умер в возрасте 59 лет 7 месяцев в Таллинне (Reval). В записи о смерти записано, что он родом из Rostock. Согласно возрасту на момент смерти и дате смерти, он родился в марте 1704 г.
Ро́сток (нем. Rostock) — город в Германии, крупнейший на территории федеральной земли Мекленбург-Передняя Померания.
Сибилла живет в г. Любек (124,4 км от г. Росток) и вот, что она сообщила:
[q]
Росток находиться в бывшем ГДР. Там много документов исчезло.
[/q]

К сожалению, сохранить документы очень сложно, учитывая эти события:
[q]
1942 — В конце апреля Росток и Варнемюнде, как важные центры военной промышленности, в частности авиастроения (фирмы Хейнкеля, включая авиазавод «Мариене», и Арадо), подвергаются интенсивным бомбардировкам союзников. Удар пришелся по старинному центру города, около 40 процентов зданий было разрушено, но авиационные заводы Хейнкеля «Мариене» и «Бляйхештрассе» не пострадали.
1944 — В августе и сентябре американские «Летающие крепости» (около 300 бомбардировщиков) совершили серию дневных налетов, которыми заводы «Мариене» и «Бляйхештрассе» были уничтожены
1945, 1 мая — Город занят войсками Советской армии
[/q]

Посмотрела на сайтах:
[q]
Evangelische Kirche in Mecklenburg-Vorpommern
http://www.kirche-mv.de/Family...876.0.html
Городской архив г. Росток: Stadtarchiv Rostock
https://rathaus.rostock.de
Государственное управление по культуре и сохранению памятников Мекленбург-Передняя Померания
https://www.kulturwerte-mv.de/
[/q]

На мой взгляд, шансов найти запись о рождении в марте 1704 г. нет. Надеюсь, что я не все поняла и потому написала в архив г. Росток и в управление по культуре (в г. Шверин).
Может быть, у них, все-таки, сохранились хоть какие-то документы этого периода, или они могут рекомендовать адрес, куда обращаться.
В противном случае, остается только надеяться, что в сложном для изучения источнике:
[q]
РГИА Фонд № 944 «Иверсен Юлий-Готлиб (Юлий Богданович), эстляндские дворяне. 1612-1882 гг.
[/q]

есть сведения, которые позволят продолжить поиск .


Тема: Германия, Бад-Фаллингбостель,«кладбище безымянных» в Эрбке
2.12.2019, 19:55

Германия, Бад-Фаллингбостель.
Каждый год в День покаяния и молитвы на кладбище в Эрбке появляются новые таблички с именами погибших военнопленных.
Здесь несколько фотографий с церемонии (День покаяния и молитвы, ноябрь 2019 года).
[q]
Hier sind ein paar Fotos vom Weg des Erinnerns 2019.
[/q]


Тема: ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
24.11.2019, 16:26

Michael Nagel написал:
[q]
[/q]

Спасибо большое! Это очень важно!
Видимо, это другой Andreas Berg.
1) Здесь он - Büchermacher ,
а я ищу - Goldarbeiter или в другом источнике он указан, как -Goldschmid
в июне 1711 году (в Риге, где было оглашение венчания).
2) При этом sein Sohn Adolph родился в Petersburg d. 24. Fb. ad 1711...
Die Tochter aber Magdalena родилась d. 24. Julii 1714
.
Хотя, можно поискать в Петербурге запись о их рождении...Тогда станет ясно, кто мать.
Жаль, что в этой записи нет информации о матери детей.
Спасибо большое!