Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  afrodok, Москва
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


afrodok

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений afrodok

Тема: Фильтрация после плена
2.02.2023, 10:42

Здравствуйте!
Я может бытьне совсем в ту тему пишу (поскольку в описании данного раздела указано - "Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России"), но может быть кто-то сталкивался с аналогичной проблемой и подскажет чего - в каком направлении двигаться...
Вопрос следующий: где сейчас хранятся ФПД на тех, кто проживал в Грузинской ССР, и можно ли к ним как-то "подобраться"?
Вместо КГБ у них вроде сейчас Служба государственной безопасности Грузии (https://ssg.gov.ge/en). Писал им запрос по электронной почте - ни ответа, ни привета...
Есть какие-то варианты решения этой проблемы?

Тема: ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
29.12.2022, 10:17


Vl_Popov написал:
[q]
Здравствуйте. Скажите ли, можно как-нибудь установить воинскую часть, подразделение, где воевал пропавший без вести участник Великой Отечественной войны. Каким военкоматом призывался, указано, а место службы - нет.
[/q]


Теоретически можно. На практике - далеко не всегда...
Пути здесь два:
1. Обращаетесь к профессионалу-поисковику.
2. Пытаетесь искать самостоятельно.

Если хотите выбрать 2-й вариант, то внимательно и вдумчиво изучаете информацию, например, на этих ресурсах
https://www.soldat.ru/doc/search/destiny/
https://forum.vgd.ru/109/29137/
и вперёд!
Удачи!


Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
1.12.2022, 9:01


AngelMary написал:
[q]
Кто-нибудь встречал Исповедки по Борисоглебскому уезду, село Шапкино?
[/q]

Здравствуйте!
С Исповедками по Борисоглебскому уезду вообще беда - практически ничего нет.
Что касается села Шапкино, то в Фонде 181 (Тамбовская духовная консистория) имеется всего два дела - 565 и 1967. И те не "исповедные":
- 565 Книга расхода денежных сумм Архангельской церкви с.Шапкино Борисоглебского уезда за апрель 1809 г.- март 1822 г.
- 1967 Дело по обвинению священника с.Шапкино Борисоглебского уезда К.Халева в пьянстве за май-ноябрь 1871 г.
Всё! sad.gif


Тема: ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
18.11.2022, 11:05


LukaIA написал:
[q]
Подскажите пожалуйста где дислоцировался во время ВОВ 189 ЗСП ? В июне-августе 1942 г?
[/q]

189-й армейский запасный стрелковый полк в июне-августе 1942 года находился в подчинении 56-ой армии Южного фронта.
Соответственно расположение этого АЗСП было в недалёком тылу (порядка 60-ти км от линии фронта) 56-й армии.
Например, во второй половине июля 1942 года 189-й азсп дислоцировался в районе Б.Таловая (30 км северо-восточнее Мечетинская) - а это примерно 65 км от линии Ростов - Новочеркасск, где проходила линия фронта.
Так что смотрите движение 56-й армии...


Тема: Общие вопросы по ГАТО (Гос.архив Тамбовской области)
10.11.2022, 8:35


serg-1900 написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, в течение какого времени исполняются тематические запросы в тамбовском архиве. Имеется в виду запрос о поиске метрической записи о рождении.
[/q]

В 2019 году у меня получилось 3 недели с момента отправки (из Москвы) по почте запроса в архив до момента получения по почте ответа с результатами. Место и год рождения родственника были мне известны и указаны в запросе.
Вообще весь мой опыт общения с Тамбовским архивом оставил у меня положительные ощущения: ответы всегда оперативны и по существу. Особенно удивила меня ситуация, когда я сделал запрос по поводу наличия фильтрационно-проверочного дела на своего деда. Ответ пришёл чуть ли не в две недели (а это фактически время пересылки по почте из Москвы в Тамбов и обратно)! Приятная оперативность! )



Тема: Ревизские сказки
31.10.2022, 10:57


webbrave написал:
[q]
Пожалуй, чаще всего родных сестер и братьев. Много так женских линий распутал благодаря совпадению в отчестве матери и сестры-восприемницы.
[/q]

Понял.
Спасибо за интересную мысль! )
Попробую через воспреемников ситуацию проанализировать - благо детишек у прабабушки было аж 10 человек и все в метрических книгах указаны )


Тема: Ревизские сказки
31.10.2022, 10:35


webbrave написал:
[q]
Еще вариант - это попытаться вычислить по воспреемникам при крещении детей Анастасии. С высокой долей вероятности это могут быть ее родственники по отцу.
[/q]

Здравствуйте!
А почему вы считаете, что "с высокой долей вероятности это могут быть ее родственники по отцу"?
Почему не по матери? Почему не родственники мужа? Или вообще соседи?
Спрашиваю потому, что у самого такая задачка - пытаюсь найти линию прабабушки. По этому населённому пункту хорошая сохранность метрических книг (причём со всеми тремя частями), а по 1892 году (где с вероятностью 99,99% должен быть брак прабабушки), как назло, ничего нет. До этого года есть, после него тоже есть, а этого года нет - ну не обидно ли!
Вот и пытаюсь другими путями решить эту задачку. Пока без результно... smile_030.gif
ПС
Исповедок и брачных обысков по этому населённому пункту нет.

Тема: Общие вопросы по Центральному историческому архиву Грузии
21.09.2022, 12:37

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Возможно я пишу не в ту тему, так что не судите строго )
Подскажите - в каком архиве Грузии сейчас хранятся фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных (ВОВ), проживавших потом на территории ГССР (конкретно - в Тбилиси)? И как туда обратиться?

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
5.09.2022, 12:04


Chapman написал:
[q]
Тогда другой вопрос. А за какие года в ТОГБУ «ГАТО» есть метрические книги Троицкой церкви села Уварово?
[/q]


Фонд 1049 Опись1:

Дело №880 Метрические книги Троицкой церкви с.Уварово за 1907-1908гг.

Дело №989 Метрическая книга Троицкой церкви с.Уварово за 1912 год. (ч. о умерших частично)

Дело №990 Метрические книги Троицкой церкви с.Уварово за 1912-1917 гг.


Тема: Общие вопросы по ГАТО (Гос.архив Тамбовской области)
14.06.2022, 10:06


BORISBEL написал:
[q]
Считать паспорт источником неоспоримой информации опрометчиво.
[/q]

У моей бабушки в паспорте было записано, что она родилась в 1904 году в селе Чащинские Дворики, а реально (запись в метрической книге) - в 1908 году в селе Коростелёво...

Тема: Эвакуация
10.02.2022, 14:09

Я 500 рублей платил. Примерно через два месяца получил ответ.
Осталось ощущение, что лучше бы лично к ним заехал за 1200...

Тема: Эвакуация
10.02.2022, 14:06


SAMOSA88 написал:
[q]
какова процедура? оплата? в карточке какая может быть информация?
[/q]


РОССИЙСКИЙ КРАСНЫЙ КРЕСТ

ЦЕНТР РОЗЫСКА И ИНФОРМАЦИИ

(ЦРИ РКК)


Кузнецкий мост ул., д.18/7, Тел.: (495) 621-71-75, факс: (495) 623-45-80 Москва, 197031 e-mailticrrcs@mail.ru

Уважаемый заявитель!

Просим внимательно ознакомиться с информацией, изложенной ниже:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста (ЦРИ РКК) занимается деятельностью, связанной с последствиями Второй мировой войны, международных конфликтов и стихийных действий. Мы также выдаем справки об эвакуации во время ВОВ. Розыск проводится только для близких родственников(друзьям, одноклассникам, однокурсникам, коллегам помочь не имеем возможности). Розыск проводится либо по просьбе граждан РФ за рубежом, либо по просьбе граждан из-за рубежа в России.

Розыском по просьбе граждан РФ в РФ занимается полиция!!

Мы не занимаемся генеалогией, подтверждением прохождения воинской службы, розыском гражданских захоронений, розыском лиц для взыскания алиментов, выдачей справок о пребывании на оккупированной территории.

Наша Служба не занимается восстановлением свидетельств о рождении (по данным вопросам рекомендуем обращаться в ЗАГСы по месту рождения) и подтверждением национальности.

Для подачи запроса о розыске в ЦРИ РКК Вам необходимо заполнить анкету, соответствующую Вашей просьбе.

Если Вам требуется СПРАВКА ОБ ЭВАКУАЦИИ (либо О ПРЕБЫВАНИИ В ДЕТСКОМ ДОМЕ или БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ):

1. Заполните строго по пунктам анкету по эвакуации (обязательно укажите свой почтовый адрес с индексом, номер телефона, в верхней графе укажите данные заявителя, то есть того лица, на чье имя будет выписываться справка, ниже в графе «Мои данные» напишите известные Вам сведения о лице, находившемся в эвакуации).
2. Обращаем Ваше внимание на то, что НА КАЖДОЕ ВЗРОСЛОЕ ЛИЦО, находившееся в эвакуации (от 16 лет), на которое требуется справка, заполняется ОТДЕЛЬНАЯ анкета. Оплачивается тоже КАЖДАЯ ОТДЕЛЬНАЯ анкета на взрослого человека. Дети до 16 лет, находившиеся в эвакуации вместе с родителями, вписываются заявителем в анкету матери.
3. Проверка по архивам ЦРИ РКК в течение месяца по обращениям, поступившим по почте – 1000 рублей, в течение 3 месяцев - 500 рублей, для иностранных заявителей 50 и 30 у.е. соответственно. Оплата не зависит от результата проверки. Выдача справок на бесплатной основе осуществляется в течение пяти месяцев. Результат проверки может быть как положительным, так и отрицательным (в случае отсутствия сведений в архиве, Вам все равно будет предоставлена справка ЦРИ РКК, в которой будет указано, что сведений не имеется).
4. После получения Вашего обращения, которое может быть направлено нам как по электронной почте, так и простым письмом, Вы получите от нас промежуточный ответ с разъяснениями и счета за срочную услугу, если такая Вам необходима.
5. Оплата счетов производится в любом отделении банка Вашей страны. Присылать оплаченные квитанции, звонить нам и интересоваться, дошли ли деньги, не нужно. Если перевод осуществлен верно, денежные средства в течение двух-трех дней поступят на наш счет, Ваше заявление будет передано в работу.
6. Просим в обязательном порядке сообщать лишь о тех случаях, когда Вы согласны на бесплатную проверку в течение пяти месяцев. Это необходимо для идентификации Вашего письма и перенаправления его в текущую работу. При повторном обращении обязательно указывайте ФИО заявителя.
7. Переписку по электронной почте мы не ведем! Справки об эвакуации по электронной почте НЕ НАПРАВЛЯЮТСЯ! Копии архивных карточек НЕ ВЫДАЮТСЯ!
8. Вы также можете обратиться к нам в Приемную, чтобы подать запрос лично (при этом Вы можете принести с собой из дома заранее скачанную с сайта и заполненную анкету по розыску, либо можете заполнить ее непосредственно у нас). Мы находимся по адресу: г. Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7. Метро «Кузнецкий Мост». Выход в город. Нужно пройти через арки у метро прямо (Вы попадете на улицу Рождественка), пройти от арок чуть-чуть вправо, на противоположной стороне от арок Вы увидите железную дверь и табличку ЦРИ РКК. Рядом с нами находятся черные металлические ворота – это вход в Молдавское посольство. Мы принимаем посетителей с 10.00 до 16.00 каждый рабочий день, кроме субботы и воскресенья. Технический перерыв: 12.00-13.00.
9. Получение справок об эвакуации в Приемной возможно в течение трех дней. Стоимость услуги составляет 1200 рублей. Справки выдаются после 13.00.
10. Сразу информируем, что время доставки справок Почтой России от нас не зависит! То есть, если Вы оплатили срочную проверку в течение месяца 1-го числа, то примерно 3-го числа деньги поступят на наш счет. В этот же день Ваше обращение будет передано специалистам в работу. Отсчитывайте ровно 30 дней с этого дня. Не позже 3-го числа следующего месяца справка Вам будет гарантированно отправлена. Если справки не доходят, задерживаются, просим обращаться в Ваше отделение Почты России. Заказные письма мы также не отправляем.
11. Если возникают какие-либо вопросы, Вы можете связаться с нами по телефонам: 8-495-621-71-75 и 8-495-623-45-80.

Заранее информируем о том, что если Ваш запрос не соответствует требованиям розыска, Вы не указываете данные заявителя и его адрес, мы не сможем завести дело и помочь Вам. Подобные запросы к рассмотрению не принимаются и дела по розыску не заводятся. Просим учесть и отнестись с пониманием к тому,что к нам поступает большое количество обращений, и ответить каждому, кто неверно заполнил анкету или не указал свои данные, мы не имеем возможности. В связи с этим просим сразу следовать нашим инструкциям, внимательно изучив их, и четко обозначать требуемую информацию.

БОЛЕЕ 70 ЛЕТ СЛУЖЕНИЯ ЛЮДЯМ

Центр розыска и информации Российского Красного Креста
Адрес: 107031, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7
Тел.: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80


Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
27.01.2022, 22:23


Olga_Sh написал:
[q]
Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться.
...где, в таком случае, нужно искать метрические книги, ревизские сказки, исповедные ведомости - в Воронеже или в Тамбове?
[/q]


Все Александровки Борисоглебского уезда, которые есть в ГАТО:

Государственный архив Тамбовской области
Фонд № 1049
КОЛЛЕКЦИЯ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ
О П И С Ь № 1
Борисоглебский уезд за 1761 - 1925 г.г.

1. Дело №106 Метрическая книга Александровской церкви с.Александровка за 1855 год.

2. Дело №1035 Метрическая книга Казанской церкви с.Александровка за 1917 год
(о родившихся).


Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
17.12.2021, 14:15


WALERIIA написал:
[q]
По данным РВК пропал без вести на Калининском фронте на Ржевском направлении в феврале 1943 г., а по открытым недавно документам он до 13.03.1943 числится в поименном списке 2 осб 47 осбр
[/q]

А что конкретно означает - "По данным РВК пропал без вести"?
Эти "свои данные" РВК должен основывать на определённых документах. В данном случае, коль речь идёт о пропаже без вести, то это, как правило, либо "похоронка" (извещение из части, где служил боец, либо извещение из Центрального бюро по персональному учету потерь), если речь о периоде 1941-1945 гг, либо ведомости послевоенного подворового обхода (форма №2/БП, согласно Директиве Главного Штаба Сухопутных войск №751524 от 24.04.1946 г.).
Так на основании чего РВК написал о "пропаже без вести на Калининском фронте на Ржевском направлении в феврале 1943 г."?
Просто эти данные могут пролить свет на то, где воевал Иван Дмитриевич до "пропажи без вести" (если Вам это интересно).
Далее. Ответ РВК в любом случае никак не противоречит сведениям "по открытым недавно документам" о 140 зсп, 2 осб 47 осбр и 10 сбр. Наоборот - даже хорошо "ложится" на них.
Дело в том, что термин "пропал без вести" совершенно не означает - однозначно погиб. Этот формальный юридический термин означал в военное время, что такого-то бойца в течении 14 дней нет в расположении части и куда он делся - никому не известно. А боец мог много куда деться. Все варианты перечислять не буду, скажу лишь про подходящий к данному случаю:
очень часто после стремительного наступления немецких войск остатки наших частей и подразделений были вынуждены отступать в весьма хаотичном порядке. И многие бойцы (группы бойцов) блуждали потом в прифронтовой зоне, пытаясь примкнуть к частям РККА (ну или зашхериться). Как правило, в таких случаях армейское командование выставляло на дорогах, тропинках и других путях коммуникаций заградительные отряды (про которые современные либералы говорят, что они позади окопов с пулемётами сидели и в спину стреляли).
Эти отряды собирали таких вот блуждающих бойцов и направляли их в соответствующий АЗСП. Там из них формировали команды (отделения, взводы и т.д.) и направляли в действующие части соответствующей армии.
Согласно этому получается, что Крутин проходил службу в какой-то части (конкретно в какой - это может помочь работа с РВК -см. выше). Далее происходит некий катаклизм (немецкое наступление) и бойцы этой части беспорядочно отступают.
Крутин после этого отступления попадает в 140 зсп, оттуда (19.02.1943 г.) в 2 осб 47 осбр, а оттуда уже (13.03.1943 г.) в 10 сбр.
Ну а в части, в которой он служил первоначально, его естественно не обнаруживают и, по прошествии 14 дней, подают данные на него о пропаже без вести.
Вполне рабочая ситуация.
Каков его путь в 10 сбр? Ну это нужно пытаться выяснять в ЦАМО. Причём не путём запросов (никто там "просеивать песок" не будет), а лично приехать и тщательно просмотреть все документы по 10 сбр (особое внимание уделяя ведомостям выдачи зарплаты), а перед этим - просмотреть документы 47 осбр (так как с 10 сбр может быть путаница...).
Как-то так.
Ну и напоследок советую обратить внимание на вот эту запись:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...l56024466/

Крутин Иван Дмитр.
Дата выбытия: 03.05.1943
Причина выбытия: умер
Госпиталь: ЭГ 280
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: А-83627
Дело ист. информации: 944

Да, тут Иван, а не Илья. Но это вполне может быть ошибочной записью. Такое часто встречалось.
Зато и время совпадает 03.05.1943, и место - ЭГ 280 располагался в этот период в Ленинградской области.
Напишите в Архив военно-медицинских документов (Санкт-Петербург), попросите предоставить дополнительные данные. Времени и усилий у Вас это много не отнимет, а результат может оказаться положительным...


Тема: Общие вопросы по ГАТО (Гос.архив Тамбовской области)
13.12.2021, 12:48


MPhilippova написал:
[q]
есть ли в ГАТО указатель фильтрационно-проверочных дел по Радинскому спецлагерю?
[/q]

Ф. Р-5306, Оп. 2


MPhilippova написал:
[q]
И нужно ли доказывать родство с двоюродным дедом, погибшим в 1942?
[/q]

Я ничего не доказывал (при обращении в ГАТО). На родного деда прислали копию ФПД, а по поводу его родных братьев - написали, что на них дел в фильтрационном фонде ГАТО нет...

Тема: ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
11.11.2021, 20:06


Anilochka написал:
[q]

romanvm написал:
[q]


Anilochka написал:

[q]


указан четырехзначный номер

[/q]



Возможно номер команды, с которой его отправляли.
[/q]


Что и где можно найти, зная этот номер? В какой обратиться архив?

[/q]

Если этот "четырёхзначный номер" - военкоматовский, то есть номер команды призывников, которую направили из военкомата в какой-либо сборный пункт (ВПП, ЗСП и т.д.), то вряд ли Вы в каком-то архиве его найдёте... Если он и есть в документах какого-то ЗСП или ВПП, то это уже нужно знать - в каком именно и пытаться целевым образом искать. А у Вас же задача наоборот - по этому номеру узнать сборный пункт и дальше...
На первый взгляд нужно для начала просто выписать всех призывников, которые попали в команду с этим "четырёхзначным номером" и попытаться проследить их судьбу по ОБД-Мемориал. Возможно там "всплывут" какие-то зацепки - запасные части, ВПП и т.д. По ним и пытаться дальше двигать...



Тема: Источники информации по Борисоглебскому уезду
3.11.2021, 15:14


alex-ist написал:
[q]
Ревизские сказки

В ГАТО:
Ф. 12. Оп. 1. Д. 522. Ревизские сказки Борисоглебского уезда. 1816.
Коростелево Л. 97-109.
Ф. 12. Оп. 1. Д. 1187. Ревизские сказки Борисоглебского уезда за 1834 год.
Л. 169-170. Коростелево
[/q]


Ф. 12. Оп. 1. Д. 1916. Ревизские сказки Борисоглебского уезда за 1858 год.
Л. 461-550. Коростелево и выселок Вольной Вершины

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
1.10.2021, 11:01


alex-ist написал:
[q]
Может там Вам попадались Истомины, Плуталовы, Мишины.
[/q]

Насчёт Истоминых - не помню, а вот Плуталовых и Мишиных полно...

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
1.10.2021, 8:11


alex-ist написал:
[q]
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, а у Вас есть какие-то материалы по с.Коростелево?
[/q]

Здравствуйте!
Безусловно, какие-то есть.
Метрические книги с 1888 по 1917 годы (кроме 1892 года) из ГАТО (ну и,естественно, те, которые в ГАВО), ревизская сказка 1858 года, списки избирателей 1917 года.

В каждом селе, как правило, есть определённый набор фамилий, которые являются как бы "коренными" или "базовыми" для этого села. Их, как правило, много - от двух семей и более, и присутствуют они в селе несколько поколений. В других селах такие фамилии или встречаются редко ("залётные"), или вообще не встречаются.
Фамилия Рзянин - это одна из таких для села Коростелево. Еще эта фамилия в более-менее значимом количестве встречается в селе Вольная Вершина, которое является выселками Коростелево.
Что касается "моих" Рзяниных из Коростелево, то это прежде всего прадед - Никита Ефимович Рзянин.
К сожалению, год его рождения (или хотя бы просто возраст) мне не известны. Не известны и его родители.
По метрическим книгам в это время мелькает ещё несколько Ефимовичей Рзяниных. Но какие из них братья - неизвестно!
Казалось бы можно было "привязаться" к РС 1858 года. Так вот там есть несколько семей Рзяниных, в том числе ДВЕ, в которых есть Ефимы Рзянины. И оба Ефима по возрасту годятся в отцы Никите Ефимовичу! Но вот кто конкретно из них - поди разбери!
Соответственно и мелькающие в метриках остальные Ефимовичи - непонятно, кто и кому брат!
Как назло, ни в ГАТО, ни в ГАВО нет "непрерывного" набора метрических книг с 1865 по 1877 годы, чтобы можно было найти год рождения прадеда и его родителей. В тех МК, которые есть в ГАВО за тот период, прадеда я не нашёл.
Но ещё обидней, что в замечательной коллекции метрических книг в ГАТО (непрерывный ряд с 1881 по 1917 годы за исключением 1892 года, причём до 1909 года присутствуют все три части) отсутствует одна единственная - за 1982 год, которая мне как раз и нужна.
С большой вероятностью в ней должна быть запись о бракосочетании Никиты Ефимовича Рзянина с Верой Фёдоровной (девичью фамилию не знаю).
Была бы эта МК - знал бы и возраст прадеда и прабабушки, и её девичью фамилию и откуда она, и т.д., и т.п. Предполагаю, что она Трубникова из соседнего села Мучкап, но... это только предположения...
Такие вот дела.

Тема: Эвакуация
1.10.2021, 8:03


Михаха написал:
[q]
Я бы написал/позвонил в УФМС.
[/q]

Кстати, классная идея! Спасибо! Я как-то упустил это направление...
Не зря вот я решил здесь совета попросить! 101.gif

Тема: Эвакуация
30.09.2021, 15:57


Михаха написал:
[q]
Центральное справочное бюро при паспортном отделе ГУМ НКВД СССР в годы Великой отечественной войны располагалось в Бугуруслане. В УФМС России по Оренбургской области бережно сохраняют исторические документы, связанные с его работой.
[/q]



Raisa28 написал:
[q]
На сайте УМВД по Оренбургской области есть статья по работе ЦСБ в годы в войны.
ЦСБ (детский отдел) оставался в Бугуруслане до 1948 г.
Значит, и архив отправлен позднее или остался на месте.
[/q]


Да, пожалуй туда тоже нужно будет написать.
В ГИАЦ МВД РФ и в Бугуруслан.
Больше пока никаких других вариантов не остаётся...

Тема: Эвакуация
30.09.2021, 15:52


Raisa28 написал:
[q]
Кроме того, при создании ЦСБ (по детям) задействованы были
органы - НКВД, просвещения и здравоохранения.
[/q]

Ну в общем-то да.
Согласно пункту 4 Постановления Совета Народных Комиссаров СССР от 23 января 1942 г. N 75 "ОБ УСТРОЙСТВЕ ДЕТЕЙ, ОСТАВШИХСЯ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ" :
4. Установить, что в детские приемники-распределители направляются дети в возрасте до 15 лет включительно.
Пребывание в приемниках-распределителях детей не должно продолжаться более двух недель, после чего в случае невозможности возвращения детей родителям дети до 14 лет направляются через органы народного образования в соответствующие детские учреждения или определяются на патронирование, а дети старше 14 лет устраиваются приемниками-распределителями НКВД СССР по разверстке наркомпросов союзных республик на работу в промышленности или сельском хозяйстве.
Дети в возрасте до 3 лет включительно, поступающие в приемники-распределители, должны немедленно направляться через местные органы здравоохранения в детские учреждения или на патронирование.

Но поскольку в моём случае ребёнку было 5 лет, то ведомственные фонды здравоохранения отпадают.


Raisa28 написал:
[q]
Почти все ссылки на фонды ГАРФ.
[/q]

Да, я обратил на это внимание. Но в фондах, которые там указаны, содержатся документы с обобщённой статистической информацией. Никаких документов с персонально-личной информацией там нет...

Тема: Эвакуация
30.09.2021, 8:51


Raisa28 написал:
[q]
Только в порядке предположения - может быть передали ведомству, в чьем подчинении были детские дома (наркомат образования-министерство образования)
- или Красный крест?
[/q]

Детские дома относились к Областному отделу народного образования (ОблОНО). Архивные документы ОблОНО находятся в Государственном архиве Новосибирской области (ГАНО).
Данное поле было "прорыто вдоль и поперёк" сначала мной лично (до определённых пределов, так как на момент исследования ещё было ограничение на просмотр некоторых документов в 75 лет - из-за содержащейся в них персональной информации), потом, по запросу, работниками ГАНО. В архивной справке ГАНО только перечень просмотренных фондов и дел составил полный лист А4.
Архивных документов из детских приёмников-распределителей там нет. Есть только отметки из детских домов типа - "...ребёнок такой-то, столько-то лет, поступил из детского-приёмника распределителя по путёвке ОблОНО №такой-то, такого-то числа. Родители: отец - ууу, мать - ххх (варианты в разных комбинациях для ууу и ххх: умер, в РККА, в тюрьме, неизвестен). И всё...
В моём случае нашлось, что "поступил из приёмника-распределителя 8 мая 1944 года по путёвке №такой-то". А дальше вариации (детские дома отчитывались несколько раз в год о составе воспитанников): отец - в РККА, мать - умерла; отец - умер, мать - в тюрьме; отец -умер, мать - умерла; родители - неизвестны; поступил из семьи...
И больше ничего...

Что касается Красного креста, то архивов детских приёмников-распределителей у них точно нет.
У них есть свой архив, касающийся эвакуации. Не знаю, откуда у них информация об эвакуированных детях, но архив карточек с информацией у них достаточно большой. Почему-то они его ни в какую не хотят оцифровывать (что наводит на разные мысли...) и из-за этого срок ответа на запрос может быть достаточно больших (уменьшается при оплате - чем больше заплатишь, тем быстрее ответят). Так вот, я делал туда запрос. Поскольку запрос у меня был платный, то ответили достаточно быстро. Отрицательно...
Правда, почему-то у меня осталось впечатление, что если бы я лично к ним заехал, то может быть что-то и нашли бы... Но это так, из области сумеречного сознания...

А какие ещё варианты ведомственных фондов - пока больше не знаю. Потому и задал здесь вопрос.

Тема: Эвакуация
29.09.2021, 14:40

"Серьезной проблемой, решение которой было возложено на органы внутренних дел в годы войны, был розыск и установление местонахождения потерявшихся детей. В первый период войны (до мая 1943 г.) связь с родителями потеряли 190 тысяч детей <26>.
В связи с этим 23 января 1942 г. Совет народных комиссаров СССР вынес специальное Постановление об устройстве детей, оставшихся без родителей, и обязал НКВД СССР оказать помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей. Во исполнение этого Постановления при областных и краевых управлениях НКВД были созданы справочные адресные детские столы, а при Главном управлении милиции - Центральный справочный адресный детский стол, в картотеке которого сконцентрирован учет отставших от родителей детей по всему Союзу. О создании этих учреждений было объявлено в центральной печати и по радио. Кроме того, ряд статей о порядке розыска детей был опубликован в "Учительской газете" и "Комсомольской правде". Справочные адресные детские столы осуществляли регистрацию всех детей, находившихся в приемниках-распределителях, а также направленных ими на производство, в детские учреждения или определенных на патронат. Они оказали неоценимую помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей. На 1 апреля 1944 г. Центральный справочный детский стол содержал 422 272 учетные карточки. Только за четыре месяца 1944 г. сюда поступило 9458 запросов, по которым были найдены 3013 детей <27>. По состоянию на 1 июня 1944 г. всего поступило заявлений о розыске 41 107 детей, из которых разысканы 13 414, или 32,6% <28>."
https://wiselawyer.ru/poleznoe...hestvennoj

В приведённом выше тексте упоминаются государственные структуры, задачей которых было - устройство детей, оставшихся без родителей, и помощь родителям и родственникам в розыске отставших от них детей, а именно:
- Центральный справочный адресный детский стол при Главном управлении милиции;
- Справочные адресные детские столы при областных и краевых управлениях НКВД;
- Детские приемники-распределители при областных и краевых управлениях НКВД.

Уважаемые форумчане, кто-нибудь знает - в каких архивах сейчас могут храниться документы данных структур (в частности, учётные карточки детей)?

Что касается 2 и 3 пунктов (региональные структуры), то могу сказать, что мои поиски по Новосибирской области абсолютно ничего не дали... Состояли они из следующих шагов:

1. Запрос в УФСБ по НСО о наличии в их Архиве документов детских приёмников-распределитей и справочных адресных детских столов: ответ отрицательный - таковых не имеем.
2. Запрос в ГАНО: ответ отрицательный - таковых не имеем. Посоветовали обратиться в ИЦ ГУ МВД по НСО.
3. Запрос в ИЦ Управления на транспорте МВД РФ по СФО: ответ отрицательный - на хранение таковые документы не поступали. Посоветовали обратиться в ИЦ ГУ МВД по НСО.
4. Запрос в ИЦ ГУ МВД по НСО: ответ отрицательный - таковых не имеем. Посоветовали обратиться в ЦАМО (???! shok.gif так как в приложенном мной документе значилось, что отец интересующего меня ребёнка находился в РККА...).

Что ещё можно сделать в "региональном" направлении - пока не знаю dntknw.gif

Теперь хочу попробовать поискать Центральный справочный адресный детский стол при Главном управлении милиции, вернее его архив документов.
Направление пока только одно - ГИАЦ МВД РФ.
Может у кого-то есть ещё варианты - куда можно обратиться?

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
20.09.2021, 21:35


AleksandrVL написал:
[q]
не повод для шуток должен понимать
[/q]

Да я и не шутил, тоже должен бы понимать…

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
20.09.2021, 20:05

Вот AleksandrVL пожаловался на моё предыдущее сообщение. А в чём собственно претензия - можно узнать?

Тема: Борисоглебский уезд Тамбовской губернии
20.09.2021, 13:34


afrodok написал:
[q]
Уважаемые форумчане, знатоки данной темы - не попадалась ли кому-нибудь Метрическая книга Николаевской церкви с.Коростелево за 1892 г.?
[/q]


Летом 1892 года основную часть Черноземья охватил массовый голод из-за засухи и неурожая. Видимо метрическая книга за этот год была съедена...

Тема: Новосибирский некрополь
15.09.2021, 15:38

Обновлённая схема


Тема: Некрополи Кемеровской области
15.09.2021, 15:32

Телефоны администрации Байдаевского кладбища (г. Новокузнецк)


Тема: Р-1552 Энгельсский детский приемник-распределитель .
2.09.2021, 13:42

Получается, что за начальный период отчетов "о движении детей" нет?
Как же так? А где их тогда искать? dntknw.gif