Уехали на дачу, но не хотите пропустить важные новости? Подключите генеалогического бота для Telegram и следите за всеми обновлениями с телефона
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

eleonora Ul
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


eleonora Ul

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений eleonora Ul

Тема: Воробьевы
15.05.2021, 1:28

1898 год.
Городское общество избрало мэром города Верного А.И. Путолова.
Министр путей сообщения князь М. И. Хилков посетил Верный в связи с предполагаемой постройкой Турксиба. Высокий гость в сопровождении городского архитектора П. В. Гурде осмотрел достопримечательности.

http://proskurin.ucoz.kz/publ/5-1-0-15

Прадедушка Александр Иванович Путолов
подробно информировал князя М.И. Хилкова, вместе с архитектором П.В. Гурде, о предполагаемых, в его проекте ,частностях постройки мостов и виадуков в гористой местности города Верного...

Тема: Воробьевы
5.05.2021, 15:18

...о пограничной службе казаков Семиреченского войска...

..."По решению российского правительства к охране новых рубежей в пределах нынешнего Казахстана и Северной Киргизии были привлечены казаки Семиреченского казачьего войска, сформированного в 1867 году, а также полки Сибирского казачьего войска. Примечательно, что с образованием в 1893 году Отдельного корпуса пограничной стражи (ОКПС) большую часть государственной границы России охраняли пограничники корпуса. Однако на её юго-восточном участке сторожевую службу несли казаки Семиреченского войска, вплоть до 1918 года оставались, по существу, единственной реальной военной силой для поддержания стабильности в среднеазиатском регионе...."

...из интернета...

Тема: Путоловы
2.05.2021, 19:07

1898 год.
Городское общество избрало мэром города Верного А.И. Путолова.
Министр путей сообщения князь М. И. Хилков посетил Верный в связи с предполагаемой постройкой Турксиба. Высокий гость в сопровождении городского архитектора П. В. Гурде осмотрел достопримечательности.

http://proskurin.ucoz.kz/publ/5-1-0-15

Прадедушка Александр Иванович Путолов подробно информировал князя М.И. Хилкова, вместе с архитектором П.В. Гурде, о предполагаемых, в его проекте ,частностях постройки мостов и виадуков в гористой местности города Верного......

Тема: Воробьевы
30.04.2021, 23:27

...из интернета...о казачестве...
...Не бесспорно, но, доля правды есть...

"...Народом казаки официально считались до создания в 1835 году военного сословия, получившего название «казачество». Перевод казаков в сословие проходил параллельно пошагово продолжавшейся, посредством реформ, интеграции казачьих земель в Российскую Империю. Эти реформы постепенно лишали казачий народ его исконных прав и вольностей.

До Петра I большая часть казаков находилась на военной службе у Руси за плату. Это был почетный источник доходов. А, со времени Петра I, военная служба казаков стала как обязательство в обмен на налоговую льготу.

В 1721 году коллегия Иностранных дел в Петербурге передала сношения с Доном в ведение Коллегии Военной. Казакам запрещено было собирать Войсковые Круги. 3-го января того же года Донская Церковь подчинена Воронежскому епископу Русской Церкви. В том же году приказано донским правителям называться Войсковыми «наказными» атаманами. От этого времени свой пост они занимали не по выборам, а по назначению императора.

1723 г. - Казаков приказано именовать военно-служилым народом. Это была промежуточная форма именования казаков: «военно-служилый», хотя все ещё народ."
..." до 1721г. все дела с казаками Россия вела через Посольский приказ, ..."

...и об однодворцах...

..."..Однодворцы – это до 1866 года сословие землевладельцев, живших на окраине Российской Империи. Понятие «однодворец» обозначало людей, которые сами и их предки в прошлом служили в дворянском ополчении, но из-за бедности и запустения земель больше служить не могли, потому что все их поместье состояло из одного двора (отсюда название)."

Однодворцы -это были дворяне, только очень-очень бедные..."

Тема: Воробьевы
28.04.2021, 20:46




....из интернета...

1877 год.

Открыта Верненская женская гимназия.

Введение городского самоуправления и земства. Первым городским головой избран П. М. Зенков.

В состав Верненской думы вошли гласные, лучшие представители от всех сословий, известные предприниматели, купцы, чиновники, избранные сроком на четыре года. Из состава Думы был выбран исполнительный орган — городская управа. Ее попечительству подлежали вопросы благоустройства города, строительство и архитектура, народное образование, здравоохранение, торговля и кредит, благотворительность. В разные годы главами городской администрации Верного были почетные граждане П. М. Зенков, С. М. Быков, И. Д. Лутманов, А. И. Путолов, Я. С. Щепкин, И. Л. Брызгалов, С. И. Петухов. В 1918 году Дума в полном составе будет арестована и распущена. Ее функции перейдут Верненскому Совету депутатов.


http://proskurin.ucoz.kz/publ/5-1-0-15

Тема: Воробьевы
26.04.2021, 14:17

...Так вот в чём дело !
Вот почему Фёдор Федотович поступал в Оренбургское юнкерское училище после своих походов в Кокандском экспедиционном корпусе М.В. Скобелева и под его же командованием в Алайском экспедиционном корпусе - в качестве ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩЕГОСЯ 1-й категории...
Теперь - понятна мысль его отца - Надворного советника Федота Ивановича Воробьёва, когда он своего сына, ШЕСТНАДЦАТИЛЕТНИМ - отправил под пули и "понюхать пороха" в эти кровавые походы ...

...из интернета...

"... в полк пришло еще шестеро вольноопределяющихся-дворян. Это было связано с тем, что вольноопределяющимся можно было прослужить один год (вместо положенных трех лет), сдать экзамен экстерном на офицерский чин и стать офицером или уйти в запас ..."

...а Фёдор Федотович "переслужил" - СЕМЬ ЛЕТ С ЛИШНИМ...

Тема: Воробьевы
20.04.2021, 18:57

О крепости Новогеоргиевск, в ПМВ...
В ней служил когда-то Федот Иванович Воробьёв (согласно Послужного списка)

"......4–5 августа 1915 г. русские войска по приказу генерала Алексеева без боя оставили Варшаву. Затем настал черед Новогеоргиевска.

Крепость сопротивлялась 9 дней. Новогеоргиевск был обложен 45 батальонами ландвера (то есть резервистов старших возрастов). Для обстрела крепости немцы подтянули 84 тяжелых орудия, из них 155— 305-мм и 420-мм мортиры.

Новогеоргиевская крепость состояла из 33 фортов, которые защищали 64 батальона пехоты. После захвата двух фортов комендант генерал Н. П. Бобырь приказал сдать крепость. Немцам достались 80 тысяч пленных и свыше 1200 орудий...."
Крепость была такая большая, что у неё был свой авиационный полк...

...цепочка событий, предшествующая Катастрофе...

Тема: Путоловы
17.04.2021, 22:27

На дореволюционной карте города Верного видно, что Старокладбищенская улица, на которой жил Александр Иванович Путолов, расположена на самом краю города в верхней части карты, там, где в верхнем левом углу находится Старое кладбище...
Рядом со Старым кладбищем - протекает Арык, уходя в степь...
По описанию Зои Николаевны Петерсон (см. посты выше)- участок Городского головы города и его сад занимали довольно значительную площадь.
На участке (выделено зелёным цветом) находились два здания, принадлежащие Городскому голове...В одном из зданий , в 1904 году жили , снимая 6 - комнат у Александра Ивановича, после переезда из Асхабада(Ашхабада) - семейство Действительного статского советника Петерсона, по описанию Зои Николаевны Петерсон, дочери статского советника, участок Александра Ивановича был с фруктовым садом, коровниками, баней, у самой "калитки в степь".
В степи и были пчелиные ПАСЕКИ Александра Ивановича. В документах того времени он упоминается как "известный пчеловод".
Он торговал мёдом, воском, сахаром, продуктами пчеловодства...
На территории Городского головы был второй дом. В нём снимал комнаты полковник Нагибин , один из военнослужащих местного гарнизона...
На плане, также есть третье здание - это административное(по рассказам, где была народная приемная , где Александр Иванович принимал посетителей по различным вопросам.



Тема: Воробьевы
15.04.2021, 18:00

...о выслуженном дворянстве у казачьего войска...

...они ими и стали по чину - личными дворянами, а с майорского чина - потомственными. - при этом не выходя из войска. т.е. находились одновременно в двух сословиях. и как дворяне имели некоторые ограничения. к примеру на льготе находясь не могли покидать пределы войска..."


Тема: Воробьевы
15.04.2021, 17:49

...про Сибирское казачье войско...

"...исходя из того, что в 1849 году офицеры Сибирского линейного войска были приравнены к чинам армии, а все казачьи войска Сибири и Дальнего Востока вышли из Сибирских городовых казаков...


..." чин прапорщика был во всех казачьих войсках. Ни одно училище В Российской империи в ходе 1 Мировой войны, не выпускало офицеров выше чина "прапорщик", начиная с 1915 года...."



Тема: Воробьевы
15.04.2021, 17:44

...из споров в интернете о казачьих чинах...

"... поправка на 1917 год.

с сентября 1914 года все военно-учебные заведения империи были преобразованы на 6 месячный курс обучения и выпускались юнкера прапорщиками. в том числе и в казачьих войсках. даже в гвардию.

а хорунжий и до войны с 1884 г. равнялся подпоручику/корнету в армии.

казачьи чины присваивали также ВСЕМ иррегулярным частям империи в т.ч. в Дикой дивизии. текинским конным частям и т.п. только вместо звания "казак" использовалось звание "всадник" а в остальном- одинаково..."

В Азиатской Конной армии Унгерна - тоже, согласно текстам Князева и Торновского - были "всадники"...

Тема: Воробьевы
9.04.2021, 19:14

...из интернета...

"...До 1884 года в пехотном полку одним батальоном командовал подполковник, о остальными - майоры. Обер и Штаб офицерские чины имели главное отличие - погоны и эполеты, отличие по погонам - число просветов, по эполетам - наличие бахромы. Звёздочки на погонах - одинаковые у всех от зауряд-прапорщика до генерал-лейтенанта..."

из тех же споров про армейские чины...

", Корнет - это подпоручик в кавалерии, две звезды один просвет. У подполковника два просвета и три звезды. Две звезды и два просвета были у отмененного в 1884 году майора."

Теперь я поняла, почему у Федота Ивановича (прапрадедушки) в Послужном списке указано" произведён в корнеты", а я думала что его - разжаловали... Оказывается : "В кавалерии - корнет - подпоручик"... А Федот Иванович - был УЛАНСКИМ ПОДПОРУЧИКОМ (КОРНЕТОМ)...
Потом - произвели в - ПОРУЧИКИ...
Теперь - понятно...



...из тех же споров о чинах военных...

",... "вольноопределяющийся" — это не человек "с хорошим образованием", как вы пишите. Хотя, конечно, все вольноопределяющиеся имели отличное образование, часто университетское. Вольноопределяющийся — это дворянин желающий встать на военную службу, но не имеющий военного образования. В этом случае он должен был год отслужить рядовым и нести все тяготы службы обычного солдата. После прохождения такой службы он зачислялся в полк уже в офицерском чине. Читал об этом у последнего из Трубецких в книге Записки кирасира...
"
...о поступлении в юнкерские и военные училища... и про их окончание и , последующее - распределение в войска...

"не знаю откуда вы взяли эту ерунду, но я вам еще раз говорю, что военные училища отличались от юнкерских тем, что туда (в юнкерские) поступали, вернее направлялись командованием части нижние чины: унтер-офицеры, вольноперы, подпрапорщики, которых командование части посчитала годными для продолжения службы в офицерском чине. Они могли поступить туда на разные уровни обучения, в соответствии со своим образованием. Те, кто имел полное среднее образование, мог поступить даже сразу на старший курс. Они возвращались в свои полки, откуда и были отправлены обучаться в юнкерские училища, теми же нижними чинами и ждали открытия вакансии и производства в офицерский чин (подпоручика). В Военные же училища поступали кадеты, гимназисты, реалисты, студенты. Основное преимущество отдавалось кадетам. Все остальные категории принимались на те вакансии, которые остались от кадет. По окончанию юнкерА ВОЕННОГО училища делились на три разряда при разборе вакансий. В училища Главное Управление Военно-учебных заведений присылала список вакансий по всей Армии. Юнкеров с ней знакомили и они сами между собой договаривались, кто куда выходит. На общем построении училища, адъютантом училища зачитывался список выпускных юнкеров и юнкера выкрикивали из строя место будущей службы. 1-й разряд - это фельдфебеля, портупей-юкера, отлично учащиеся - ВЫБИРАЛИ себе лучшие вакансии и места службы, 2-й разряд (посредственно учащиеся) разбирал то, что осталось от 1-го разряда, а 3-й разряд (с трудом учащиеся и раздолбаи) в разборе вакансий не участвовал. Их на полгода - год отправляли в войска унтер-офицерами, на усмотрение командования части. Либо они будут произведены в офицерский чин, либо отправлены на гражданку. В начале 20-го века, в связи с развития техники и усложнением курса обучения, юнкерские училища стали сокращаться, либо переформировываться в военные. Это очень кратко по теме. В начале 90-х я еще застал и тесно общался и с кадетами, и с юнкерами последних выпусков Императорских кадетских корпусов и военных училищ. А с кадетами, выпускниками Русских Зарубежных кадетских корпусов общаюсь до сих пор..."

...Вот, как это было, как выясняется...

"...Вольноопределя́ющийся — военнослужащий (из нижних чинов) Русской Императорской армии и Флота, поступивший на военную службу добровольно и пользовавшийся определёнными льготами.

И далее уже из разъяснений:

В эпоху рекрутской повинности (до 1874 года) вольноопределяющимися назывались лица, добровольно поступившие на службу из податных сословий, не подлежащих рекрутскому набору (купцы, мещане и другие), или же лица из податных сословий, не подлежавшие набору лично.

После введения всеобщей воинской повинности статус вольноопределяющихся существенно изменился. Чтобы стать вольноопределяющимся, призывник должен был иметь определённый образовательный ценз и добровольно выбрать обязательную службу на льготных условиях вместо вероятного призыва по жребию на общих условиях. Льготы для вольноопределяющихся состояли в сокращённом сроке службы и праве на производство (при условии сдачи особого экзамена) в офицеры по окончании срока службы...."

Тема: Воробьевы
9.04.2021, 18:52

...что касается моих прабабущек - учительниц, то...


... В РИ была следующие образовательные ступени:

Первая ступень. (Начальная школа) Церковно-приходские школы (ЦПШ) — в России начальные школы при церковных приходах, находились в ведении духовного ведомства, то есть Святейшего правительствующего синода.

В одноклассных ЦПШ изучали Закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах, кроме этого, изучалась история.

Другим типом начальных школ были приходские училища.

Вторая ступень. (Средняя школа) Гимназия (класические, коммерческие, военные, реальные, женские ведомства императрицы Марии, женские министерства народного просвещения), Реальные училища (первоначально целью таких училищ ставилось только распространение «технических, непосредственно полезных для промышленной деятельности познаний», но затем она была расширена в сторону общеобразовательных знаний.), Коммерческие училища (среднее учебное заведение, дававшее своим воспитанникам образование для работы в сфере торговли и коммерции).

При этом

в Гимназиях срок обучения состоят из 7 классов, но седьмой — с двумя годичными отделениями (с 1875 года гимназии восьмиклассные). Возможность поступить в Университет.

в Реальных училищах срок обучения составлял 6-7 лет. Выпускники таких училищ могли поступить в технические, промышленные и торговые высшие учебные заведения, но не в университеты.

Для поступления в Гимназии, Реальные и Коммерческие училища необходимо было сдать экзамен или предоставить справку об окончании церковно-приходской школы.

С учётом всего вышесказанного, полный курс среднего образования в РИ составлял от 8 (1+7) до 10 (2+8) лет в разное время.

Особняком стоят Лицеи сочетающие в себе среднее + высшее образование со сроком обучения от 6 до 11 лет.

P.S. Господа, ещё рас прошу вас не считайте количество классов. Это не актуально. Маленький пример.

В 1939г.

Начальная школа 1-4 классы. Итого 4 года.

Неполное среднее 5-7 классы. Итого 3 года.

Полное среднее 8-10 классы. Итого 3 года.

Всего: 10 лет.


...таким образом, 5- класс Верненской гимназии , скорее всего и ровнялся - среднему образованию, что позволило прадедушке Михаилу Фёдоровичу поступить вольноопределяющимся в армию и Первую Мировую войну встретить - старшим унтер-офицером в 19 -м Костромском стрелковом полку.

Источник информации: М. М. Сперанский «Всеподданнейший Доклад Е. И. В. Николаю Павловичу «О введении системы трёхступенчатого образования в Империи Российской» от 24 февраля 1835 г.



Тема: Воробьевы
5.04.2021, 13:21



Как уже упоминалось выше, - после 1845 года чин титулярного советника (майорский чин) давал только личное дворянство. и не передавалось детям, своему потомству.


По поводу присвоений дворянского звания - Николаю Первому писал князь Б. А. Васильчиков записку с обоснованием вносимых изменений, в которой он обращал внимание царя «на чрезмерное изменение дворянского сословия посредством чинов как на военной, так и на гражданской службе» и предлагал «сократить способы к отвращению сего зла на будущее время, не закрывая, однако же, вовсе пути к достижению потомственного дворянства, как высшей награды службы, действительно полезной для государства».
Он писал:
«Предлагаемая у сего ведомость показывает, что единственно по производству в VIII класс через Сенат, т. е. за выслугу лет, поступили в потомственное дворянство... с 1836 по 1844 год 4685 чиновников, (в то же время чин коллежского асессора получили 2558 потомственных дворян. — Авт.), большею частью 3 разряда по воспитанию (т. е. имевших низшее образование.— Авт.), следственно без всякого умственного образования, а вместе с тем и без нравственного приготовления к новому их званию. Если присоединить к тому числу поступивших в дворянство по производству в VIII класс за отличие помимо Сената, по военным чинам и по орденским знакам, то безошибочно можно, кажется, сказать, что в одно настоящее царствование вошло в дворянское сословие до 20 т. [тысяч] недостойных сочленов, событие плачевное, требующее неотложных мер для отвращения столь очевидного зла на будущее время». Поэтому меня не удивляет как ловко его папа влился в в "высшие сливки"

Тема: Воробьевы
4.04.2021, 20:30

...одно из мнений о происхождении казачества...
...из интернета...



"... позволю себе высказать свою личную точку зрения, что происхождение казачества не имеет своих народных корней. И изначально казак не был представителем отдельного племенного сообщества, а называли так, как бы сегодня сказали, военнослужащего Армии некогда существовавшего славянского государства..."

"... по своему укладу в Диком поле, на Руси в XV - XVII веках были и другие казаки: городские, сторожевые, беломестные, полковые, линейные и многие другие – государственный служилый люд из вольных охочих представителей разных национальностей. Селила их Казна при сторожевых приграничных крепостях и за несение сторожевой службы наделяла землей и денежным жалованием. Из этого следует, что даже после появления на Руси вместе с заимствованным в Европе устройством полков «нового строя» около 1630 года слова «солдат», традиция называть несущих, правда, вне регулярных воинских частей, воинскую повинность казаками сохранялась по историческим меркам еще достаточно долго.

К началу XIX века, когда по границам Империи прочно укрепились Казачьи Войска, а их представители приобрели статус воинского сословия, многочисленные понятия "разношерстных государственных казаков..."

..."чтобы не разрушать сложившуюся за десятилетия и удобную гипотезу, практически замалчиваются первые письменные упоминания слова «казак». В частности в письменных источниках Великого княжества Московского времен расцвета Золотой Орды, приблизительно между 1227 и 1255 годами упоминается «народ христианский воинска чина живущий, зовомии козаци ». Точнее дату записи установить невозможно, поскольку источник определить не удалось..."

...спорно, но возможно...

Тема: Воробьевы
22.03.2021, 15:48

...вдруг наткнулась в интернете на такую информацию...

"...А чины Сибирского казачьего войска были уравнены с армейскими офицерскими чинами только 6 декабря 1849 года."

Вот , оказывается, какая подробность...

Тема: Воробьевы
21.03.2021, 19:18

Из каких же этносов вышли войсковые люди осадчего (есаула) Воробьёва-Воробцова в Воронежско-Курской губернии, охранявшие границы России в 1730 году?
Видимо, вышедшие из Польши ...
Но, из какой местности Польши...?
Населяющие Польшу этносы были неоднородны и относились друг к дружке не очень дружелюбно...
Очевидец свидетельствует: ...из интернета...
"... в начале 90-х в Померании. Приходилось нередко наблюдать неприязненные отношения поморов, кошубов и ляхов. Все тыкали в других пальцем... Причём анекдоты про кошубов просто норма общения. А схема такая:

Поморы - большой древний племенной союз на балтийском побережье. Варяги имели в своём составе много поморов.

Кошубы - выделившийся этнос, образовавшийся от смешения тех же поморов со всевозможными оккупантами и мигрантами - германцами (Тевтонский орден), пруссами, шведами, прибалтами. Потому что все оккупанты старались загнобить местных дворян, а земли отдать своим переселенцам. Плюс влияние в этих землях мощного города Ганзейского союза - Гданьска. После укрепления Польши на севере оказались вытесненными в сельскую местность на третьи роли. Варшава делает всё, чтобы растворить их в общепольской нации.

Ляхи - большой древний племенной союз, живший на границе с Галицкой Русью. Ляхов, которых я наблюдал на севере, переселили туда при ликвидации Пруссии с Западной Украины.

Силезцы - большой древний племенной союз, юго-запад Польши. Сильно онемечены. Составляли большую долю жителей ГДР.

Верховые висляне - большой древний племенной союз, бассейн верховий Вислы, их столица Краков в разные времена была столицей объединённых польских земель.

Любляне - большой древний племенной союз, Люблин-Белосток (то есть Беловежская пуща). Так как земля спорная между Польшей и Россией, в Польше принято принижать значение этого союза. По факту - западные белорусы, резко отличающиеся по внешности и выговору от своих столичных соседей.

Мазовшане - большой древний племенной союз на границе с Литвой и Пруссией. По сути - третьи в рейтинге по "польскости" ... Мазовецкая знать всегда имела очень серьёзное влияние на польский трон. Основная сила, занимавшаяся "освоением" Литвы. Гнездо Тевтонского ордена у них в Эльблонге. Со всеми вытекающими...

Вислянские поляне - ядро Польши, большой древний племенной союз. Столица Гнезно, потом Варшава. По аналогии с московским княжеством, стали объединителем земель польских. Связь с вятичами и кривичами очень просматривается. Связь с днепровскими полянами не доказана. Скорее всего связь не более чем описанная мною между осетинами и русскими. И днепровские поляне вместе с северянами и частично древлянами отгеноцидены по полной монголами, крымскими татарами, ляхами и правобережными казаками. А осколки перемешаны с осколками чёрных клобуков, и растворены в новых волнах казаков из других областей Руси - современной популяции нет".

Мнение спорное, но всё же...

Пока не удается найти документы времён Петра II и Анны Иоанновны по этому поводу...
Из каких же земель вышли войсковые люди - пограничники осадчего Воробьёва...?
Загадка...

Тема: Воробьевы
16.03.2021, 21:08

...интернет - о социальном лифте Петра Алексеевича...
...о сыновьях войсковых людей в XVIII веке...

https://www.kommersant.ru/doc/...yandex.com


...Неприятные перемены в истории солдатских детей, казалось бы, должны были произойти сразу же после начала сумбурного правления императора Павла I. Но в 1797 году он без всяких сокращений утвердил предложенное Военной Коллегией увеличение количества штатных (комплектных) мест в гарнизонных школах до 8 тыс., а кроме того, одобрил введение измененного порядка обращения с самыми маленькими солдатскими детьми:

«В сии школы отдавать и принимать, начиная с семилетнего возраста, а не имеющих никакого содержания с пяти лет; но ниже сих лет, как к обучению еще неспособных, не принимать, а оставлять у родителей или родственников их, которые однако ж, ежели случатся так бедны, что и такового малолетнего прокормить не в состоянии или же малолетний тот будет сирота, то Комендантам, принимая таковых в свое ведомство, отдавать до семилетнего возраста на воспитание надежному из служащих в гарнизоне женатому и производить на него провиант… и ротному командиру о порядочном его содержании иметь надзирание, а когда семь лет минет, отдавать в школу».

К 1797 году в стране насчитывалось уже 63 гарнизонные школы, а за право получить в свои ряды их выпускников как строевых, так и мастеровых и музыкантов, нешуточно конкурировали даже гвардейские полки. А офицеры Лейб-гвардии Егерского батальона тогда гордились тем, что благодаря протекции императора Павла Петровича имеют лучший из элитных частей состав нижних чинов — не более двух-трех процентов пришедших по рекрутскому набору, а остальные — солдатские дети.

Однако импульсивный император не был бы самим собой, если бы не взялся за преобразование хорошо работающей системы. В 1797 году, утверждая проект Военной Коллегии, он поручил преобразовать сеть гарнизонных школ так, чтобы она слилась с Сиротским домом, созданным им для гвардейских частей. К концу следующего, 1798 года проект, основными авторами которого были наследник престола великий князь Александр Павлович и любимец императора генерал-лейтенант барон А. А. Аракчеев, был представлен Павлу I.

Все гарнизонные школы впредь предлагалось именовать отделениями Императорского военно-сиротского дома, общее число воспитанников которого составляло 16 400 солдатских детей. В главной — петербургской — части дома планировалось образовать два отделения: первое или благородное — для дворян и второе — для детей солдат. Причем, как указывалось в проекте, «в каждом из этих отделений состоят особливо мужского и женского пола дети».

Склонные к наукам солдатские сыновья, согласно документу, могли учиться в одном классе с недорослями из благородного отделения. Но их преимущественно предлагали использовать в будущем в качестве учителей. А воспитанников первого отделения выпускать в войска юнкерами, а особо отличившихся в учебе и офицерами.

Еще одним отличием от прежних лет было обучение до 18, а не до 15 лет и более широкая программа как общих дисциплин для всех, так и мастеровых специальностей для солдатских детей, включая разнообразные рукоделия для девочек.

Но, главное, авторы проекта предлагали никак не ограничивать количество воспитанников ни в столичных отделениях Императорского военно-сиротского дома, ни в отделениях в Москве и провинциях. Именно этот пункт утвержденного императором проекта и стал основой для резкого ухудшения жизни солдатских детей.
А в губернских дворянских списках XIX века присутствует немало дослужившихся до потомственного дворянства солдатских детей, хотя многие из них этот факт своей биографии, достигнув высоких чинов, начинали скрывать.

И дело было не только и не столько в том, что в 25 декабря 1856 года дальнейшее существование кантонистов было признано ненужным и прием в роты и батальоны военных кантонистов был прекращен. Кантонистов люто ненавидели небогатые дворяне и революционеры. Первые за то, что бывшие солдатские и приравненные к ним дети, покинув армию, с присущей им ловкостью находили для себя службу и соглашались трудиться много и за скромное вознаграждение. Тем самым лишая дворян, оставшихся ни с чем после освобождения крестьян, возможности заработать на хлеб насущный.

Значительное число бывших кантонистов пошло на службу в полицию, политический сыск и тюремную обслугу. И там они выполняли приказы с воспитанной в них сметливостью и дисциплинированностью. Чем вызвали острейшую неприязнь революционеров.

Стоит ли удивляться тому, что под влиянием публицистов второй половины XIX века о кантонистах вспоминали преимущественно, когда описывали мрачные стороны их жизни. О том же, что эта система спасла миллионы крестьян от рекрутского набора, как и о том, что она десятилетиями служила самым надежным социальным лифтом для беднейших слоев российского общества, со временем прочно забыли.

Евгений Жирнов


Тема: Воробьевы
8.03.2021, 17:30

Сердечно благодарю Вас, дорогой Анатолий Леонидович, за тёплые поздравления ! heart.gif

Тема: Воробьевы
5.03.2021, 16:40

Согласно найденному в декабре прошлого года Ольгой Юрьевной бесценному тексту :

...текст уведомления директора народных училищ Сыр-Дарьинской области от 1 сентября 1915 года № 6018 Инспектору народных училищ 3-го района Сыр-Дарьинской области:

"Вследствие рапорта от 18 августа за № 1129 имею честь уведомить Ваше Высокородие для зависящих распоряжений, что 2-я учительница Сулпатовского приходского училища Елена Воробьева, урожденная Зубарева, с 1 сентября сего 1915 года, согласно прошению отчисляется от занимаемой должности, а на ея место с того же времени и.д. 2-й учительницы назначается имеющая звание учительницы начального училища учительница Елизавета Артемьевна Репринцева, прошение и документы коей при сем прилагаются.
Директор (подпись)"
.

- поскольку видно из текста написанного в июле- августе 1915 года, исходя из : ...Елена Воробьева, урожденная Зубарева, с 1 сентября сего 1915 года, согласно прошению отчисляется от занимаемой должности, , - смею предположить, что фамилия "2-й учительницы Сулпатовского приходского училища 3-го района Сыр-Дарьинской области -
- могла быть упомянута в Памятном справочнике-календаре за 1915 год

...однако, найти его до сих пор - не могу...

Может быть он не издавался в этот период...?

Тема: Воробьевы
2.03.2021, 21:12

...Из наших поисков стало известно, что свой Послужной список Фёдор Федотович читал в 1899 году перед своим производством в первый должностной чин...

РГВИА Ф.409 оп.1 д.133664
Послужной список и.д. делопроизводителя по хозяйственной части 11-го Туркестанского линейно-кадрового батальона, не имеющего чина Воробьева (Читал Воробьев Декабря 30 дня 1899г.)


...а последующий Послужной список - обнаруживается - уже в 1911 году...

РГВИА ф. 409 оп. 1 д. 44352
ПОСЛУЖНОЙ СПИСОК
Делопроизводителя по хозяйственной части 21 Туркестанского стрелкового полка
Коллежского Ассесора Воробьева
составлен 31 декабря 1911 г.


...Таким образом - можно убедиться, что с 30 декабря 1899 года по 31 декабря 1911 года - Фёдор Федотович прошёл путь от неимеющего чина до Коллежского Асессора , что совсем неплохо для человека с домашним образованием и из аттестующих документов имеющий лишь - аттестат о
сдаче экзаменов на поступление в Оренбургское юнкерское училище (на старший курс), хоть и недоучившийся до конца курса в этом учебном заведении ...
Очень хотелось бы найти документальное подтверждение в наших архивах о его дальнейшем служебном движении, но, пока, архивы, в связи со свалившейся на нас пандемией, к сожалению, закрыты...

Не будем предаваться унынию и - будем искать дальше !

Тема: Воробьевы
22.02.2021, 22:31

...из интернета, про возникновение уланских полков...

Рассказ об истории уланов принято начинать с повествования об уникальной польско-литовской традиции верхового боя, особенности которого в конце 18-го века неожиданно «пришлись ко двору» в передовых европейских армиях. Уланы стали визитной карточкой польских легионов, а их головной убор «конфедератка» даже получил название в честь польских повстанцев. Но если обратиться к этимологии и попытаться вспомнить, откуда же в Речи Посполитой возникли отряды лёгкой конницы копейного боя, придётся отмотать события ещё на несколько столетий назад. Слово «улан» имеет тюркские корни и происходит от слова «оглан», что означает «мальчик» или «юноша». По другой версии, уланы соотносятся с названием ойратских всадников — воинов последней великой степной империи — Джунгарии. Все пути ведут вглубь степей, так причём же здесь поляки, которые и распространили уланов по всей Европе?

Что представляли из себя уланы, как бы они ни назывались на языке воюющих стран? Это были всадники лёгкой, что важно, регулярной конницы, главным отличием которых от гусар или, скажем, конных егерей была кавалерийская пика длиной 3,5−4,5 метра. Чтобы образ был полным, можно вспомнить о некоторых классических элементах униформы уланов: шапка-конфедератка, куртка с нашивками, флажки на пиках. Помимо пик уланы вооружались лёгкоконными саблями, карабинами или штуцерами, чем мало отличались от гусар, шеволежеров или даже драгун. Главной особенностью улан было, конечно же, наличие пики — оружия почти исчезнувшего из арсенала кавалерии Нового времени. Вот тут-то и стоит сказать пару слов о том, что лёгкая ударная кавалерия была неотъемлемым элементом самых разных военных машин прошлого. Для этого достаточно вспомнить беотийскую конницу Эпаминонда, продрому Александра Македонского или, скажем, лёгкую сармато-аланскую конницу. Почему же появление улан принято связывать с влиянием Золотой Орды и Джунгарии?

Татарская конница — хозяева степи и Литвы
Дело в том, что помимо польской и литовско-русской шляхты на территории Речи Посполитой жили и кормились выходцы из улуса Джучи. Распад Орды привёл к тому, что немало мурз и ханов обосновалось на территориях, подвластных Москве и Вильно, — достаточно вспомнить знаменитых касимовских татар. Подобная этническая группа существовала в Литве ещё с конца 14-го века, когда сторонники Тохтамыша, потерпевшего поражение на Ворскле, испросили у Витовта и его наследников разрешение поселиться на литовских землях. Литва, подвергшаяся влиянию степной военной традиции, постепенно ориентализировалась. Даже после объединения с Польшей великое княжество оставалось регионом, где восточные традиции конного боя брали верх над западными. Если сама Польша славилась своими крылатыми гусарами, то Литва могла похвастать лишь… крылатыми татарами.


И действительно: постепенно лидские татары включаются в общую тактическую схему польско-литовской армии. Одновременно с этим весь степной мир потрясла последняя значительная военная революция, связанная со становлением единственной кочевой империи эпохи пороха — Джунгарской. В конном бою ойраты, в отличие от своих предшественников, делали ставку на шоковый удар больших масс лёгкой копейной конницы. Именно успехи ойратов в борьбе с ногайцами и крымчаками заставили степняков Восточной Европы перенять особенности их военного дела. Так в распоряжении польско-литовских правителей оказалась отличная лёгкая кавалерия, которая, хотя и остаётся в тени гусарии, в действительности была даже более значима для истории военного дела. В конце 17-го — начале 18-го столетий литовским татарам придаётся «регулярство», а служба на благо королей Августа II и Августа III прославила отряд полковника Улана на всю Европу. После смерти талантливого мурзы его фамилия (по другой версии, прозвище) стала нарицательным названием для всех татарских частей в польско-литовской армии. Быть может, не находись Речь Посполитая в таком упадке, уланы снискали бы славу не меньшую, чем гусария, но стремительное увядание государства, а после и его исчезновение с карты Европы, поставили крест на успехах улан. Но ненадолго.

Старый Фриц, матушка-Екатерина и другие ценители улан
Ещё во второй половине 18-го века полки, устроенные по примеру уланских, были сформированы в Саксонии, Пруссии, Австрии. В России такие части получили наименование пикинёрских, что довольно точно описывало их основное отличие от прочей регулярной конницы. Второе рождение улан произошло на чужбине: в 1796 году в республиканской Франции были сформированы части из польских эмигрантов-добровольцев, которым со временем было дозволено создать собственную лёгкоконную часть. Так появились знаменитые польские уланы, ставшие таким же символом эпохи, как мамлюки, казаки или карабинеры. Отвага и ярость, с которой сражались поляки, вкупе с отличными навыками обращения с пикой и владения оружием, составили им почти легендарную славу воинов, для которых не существует препятствий. Конечно, уланы всё ещё были просто людьми, но пика действительно была оружием чрезвычайно эффективным в лобовом столкновении. Конный пикинёр имел преимущество перед противником с саблей и даже штыком, так как его оружие было длиннее, не говоря о том ужасающем психологическом воздействие, которое производили пики и результаты их удачного применения. Почему же, если уланы были хорошо известны во всех европейских армиях той поры, было попросту не перевооружить все конные части пиками?


Ответ прост: обращение с пикой требовало большого искусства и умения, в то время как для опытного фехтовальщика в ближнем бою пикинёр не представлял почти никакой угрозы. Несмотря ни на что, пика оставалась оружием скорее психологическим, имеющим куда меньший потенциал, чем старая-добрая кавалерийская сабля. Использовать улан на отдельных участках фронта можно было с большим успехом, однако экипировать всю армию пиками было бы скоропалительно. Тем не менее история польских (и не только) улан сохранила массу любопытных и героических страниц, а сами уланы не только пережили горнило Наполеоновских войн, но и поучаствовали в Первой мировой войне (а некоторые даже во Второй).

Подводя итог, можно сказать, что хотя уланы как таковые были плодом синтеза сразу нескольких военных традиций, сама идея лёгкой ударной конницы, вооружённой копьём, не была чем-то необычным или невероятным. Однако именно уланы стали, пожалуй, самым ярким и самобытным примером конницы подобного рода, оставив глубокий след в истории военного искусства.

https://diletant.media/article...yandex.com



Тема: Воробьевы
16.02.2021, 18:48

...из интернета...

Постоянно усиливавшееся внутреннее недовольство казаков использованием их в качестве полицейской силы нашло свое весьма красноречивое выражение в многочисленных обращениях и требованиях казаков к властям, а также в так называемом притворном движении, отмечавшемся как среди армейского, так и среди станичного казачества.

Особенно они активизировались после созыва 1-й Государственной думы. На имена депутатов от казачьих областей стали поступать многочисленные заявления и "приговоры" казаков, в которых содержались настоятельные просьбы об освобождения их от несения несвойственных и чуждых им полицейских обязанностей.

Например, казаки 31-го Донского казачьего полка в своем письме донским депутатам Думы отмечали, что они "…с радостью пошли на войну (с Японией)", но их задержали внутри страны и отправили нести полицейскую службу, а это, по мнению казаков, "позор и срам вообще казачьему званию".

А в обращении в Думу казаков 1-го Сводно-Донского полка говорилось: "Молим уволить нас от полицейской службы, которая противна нашей совести и которая оскорбляет достоинство нашего славного Донского войска".

В самой Государственной думе группой депутатов был сделан специальный запрос, в котором говорилось о незаконности мобилизации казачьих частей и подразделений льготных очередей для привлечения их к внутренней полицейской службе.

Этот вопрос специально обсуждался и в самой Думе. Так, при его рассмотрении на заседании Думы 13 июня 1906 года выступили 13 депутатов, большинство из которых возмущалось направлением казаков на ликвидацию массовых народных выступлений, что, по их мнению, делало казаков ненавистными для народа.

Донские депутаты 1-й Государственной думы Ф.Д. Крюков, М.П. Араканцев и В.А. Харламов выступили инициаторами думского запроса правительству о демобилизации казачьих льготных частей.

Не ослабевали и требования станичного казачества об освобождении казачьих частей и подразделений от выполнения полицейских функций. Настоятельные просьбы этого содержались в многочисленных "приговорах" и "наказах" станичных обществ, многие из которых направлялись в адрес Государственной думы.

...вот так неоднозначно воспринимали казаки своё использование в качестве полицейской меры...


...ещё...
Сословная система Российской Империи была строго регламентирована Законами о состояниях. Данными нормативными актами детально регулировалось правовое положение ВСЕХ сословий России (даже сословия кочевых инородцев, в которое входил, например, народ киргиз-кайсаков - современных казахов).

Между тем, в соответствии с Законами о состояниях, единственным казацким (но не казачьим) сословием было сословие малороссийских казаков - потомков тех немногочисленных запорожцев, что остались на Гетманщине, а не последовали вместе с остальными на новые земли по указу Екатерины II.

Таким образом, Законы о состояниях никакого российского казачьего сословия никогда не устанавливали.

В свою очередь, согласно войсковым актам, абсолютное большинство казаков России, входило в войсковое сословие, наряду с представителями других народов - например, нагайбаков или донских калмыков (бузавов). Большинство, но не все. Ведь в среде казачьего народа были и другие сословные группы - казачье дворянство, духовенство, торговые казаки, сотни мастеровых (казачий пролетариат). Кроме того, у казаков существовали и гражданские чины - казачья интеллигенция.

При этом, при переходе из одной социально-сословной группы в другую, не происходила смена этнического самосознания - индивид продолжал ассоциировать себя исключительно с казачьим, а не великорусским народом. Так, казачьи офицеры никогда не употребляли в отношении себя словосочетание "русский офицер", всегда применяя прилагательное "казачий". Аналогично вели себя и казачьи дворяне. Тот же граф Матвей Иванович Платов до самой смерти называл себя казаком, а не великоросским дворянином.

Отдельным народом признавала казаков и официальная этнографическая наука Российской Империи.

Вместе с тем, предполагая, что позиция русской дореволюционной этнографии будет оставлена Вами без должного внимания, отмечу, что при проведении в 1926 году переписи населения, ЦИК Союза ССР также рассматривал казаков в качестве отдельного народа (в то время понятие "народность" было тождественно современному термину "национальность").

А начиная с 1936 года в РККА стали создаваться КАЗАЧЬИ ФОРМИРОВАНИЯ, принявшие активное участие в Великой Отечественной войне НАРЯДУ С ИНЫМИ НАЦИОНАЛЬНЫМИ ЧАСТЯМИ КРАСНОЙ АРМИИ.

Однако, и это не всё. Институт этнографии Академии наук СССР также признавал казаков народом, но правда уже не отдельным (как-никак, вопрос стал слишком политическим), а народом в народе - субэтносом русского народа.






Тема: Воробьевы
1.02.2021, 20:38

Как Сыр-Дарья стала руской рекой: война с Кокандом 1853 года
19 декабря 2020

После неудачного похода на Хиву 1839 г. казахский хан Кенесары произвёл ряд болезненных набегов на подвластных России "киргизов" и призывал их к переходу в свой жуз.

Проблема заключалась не в том что Россия не хотела расставаться с куском бесполезной степи. "Киргизы" (так русские документы называли казахов) сами не хотели "отлагаться" от русского царя. В ответ на это Кенесары грабил их стада и юрты. Хива и Бухара благосклонно смотрели на действия казахского хана, и тот продолжал создавать проблемы на русских границах.

Россия выдвигается в киргизскую степь
Для наведения порядка и усмирения хана Кенесары в 1845 г. русские основали в степи опорные пункты Тургай и Иргиз. Ещё через два года, исполняя просьбу окрестных киргизов, которые слёзно просили русского подданства, было занято устье Сыр-Дарьи и заложен форт Аральский.

Все эти меры дали определённую защиту сыр-дарьинским пастухам, но притеснения и грабежи всё же продолжались. С юга на них нападали хивинцы и туркмены, с востока действовали кокандцы.

"В 1851 г., - как пишет А.А. Куропаткин, - кокандские киргизы отбили у наших 50 000 голов скота. Оставить безнаказанным такой грабёж значило признать свою слабость перед кокандцами".
Посланные вдогонку войска отбили скот обратно, но дело этим закончится не могло, и в 1853 г. произошло взятие крепости Ак-Мечеть.

Овладение Ак-Мечетью
Для штурма Ак-Мечети выступил отряд в составе 2 100 человек и 12 орудий. 2 июля крепость была окружена. Её осада продолжалась почти месяц и завершилась штурмом 28 июля. Под крепостные стены была подведена минная галерея. После взрыва на воздух взлетела часть стены и открылся большой пролом. После 20-минутного сопротивления защитники крепости сдались.

Потери составили убитыми и раненными 55 человек, включая 7 офицеров. Кокандцев погибло 230 человек.
После захвата Ак-Мечеть была переименована в форт Перовский. С лета 1853 г. Россия контролировала Сыр-Дарью на протяжении 400 вёрст.

Суровые будни степного пограничья
К середине 19 в. Российская империя продвинулась далеко вглубь казахских степей и установила защиту подконтрольны территорий. Однако значительное пространство между фортом Перовский и укреплением Верный (Алма-Ата) оставалась свободной для вторжения "какандских скопищ", которые беспрепятственно направлялись

"то к Сибирской, то к Оренбургской линиям, грабя и волнуя покорных нам киргизов и собирая с них подати" (Куропаткин А.А. Завоевание Туркмении).
Часто кокандцы нападали на русские форты и от их приходилось отбиваться. Обе стороны несли потери. Русские отряды совершали дальние вылазки, находили и разрушали опорные пункты степняков. Так были уничтожен укреплением Джулек в 160 верстах от форта Перовский. В 1860 г. наши войска овладели укреплениями Токмак и Пишкек, в 1861 г. укреплением Яны-Курган.

Однако, как пишут знатоки истории покорения Туркестана, в Азии такой образ действий не давал нужного результата. Уход русских войск после одержанной победы воспринимался как поражение и служил сигналом для новых нападений.

Куропаткин А.А. сообщает, что после нашего ухода из Пишпека кокандцы восстановили разрушенную "крепостицу" и, "объявляя газават, двинулись массами до 20 000 человек при 10 орудиях с целью овладеть городом Верный и выбросить нас обратно в пределы Западной Сибири".
В таких условия России пришлось переходить к масштабным завоеваниям, результатом которых и стало покорение всей Средней Азии.

https://zen.yandex.ru/media/is...379808da11



Тема: Воробьевы
31.01.2021, 18:53

Зачем русские покорили Среднюю Азию

Российская империя оказалась в Средней Азии, можно сказать, не по своей воле. После завоевания Казани и Астрахани Московское царство не имело планов на эту часть суши. Однако в дело вступила казацкая "дипломатия". Уральские казаки осели на Яике, основали Тобольск, Иркутск, захватили Албазин на Амуре.
Движение шло на Восток "естественным" путём. Вслед за казаками на юге Сибири появлялась царская администрация. Тут-то и стали возникать трудности неразрешимого характера. Южные границы расширявшейся Империи соприкасались с просторами Средней Азии, где по степям кочевали довольно недружественные племена, промышлявшие грабежом и работорговлей.

Экспедиции Петра I
Первую экспедицию в Туркестан организовал Пётр I в 1711 году. Царь хотел замирить беспокойные степи и установить хотя бы элементарный порядок в торговле. С этой целью отряд Берковича-Черкасского добрался до Хивы, но был полностью вырезан и назад уже не вернулся.

С этого момента Пётр зарёкся без толку губить личный состав и не желал больше заниматься туркестанскими делами. Даже когда кокандцы и джунгары потеснили казахов с их кочевий, Пётр не внял их просьбам и не принял казахов в российское подданство. Аналогичный отказ получили также туркмены.
Казахи начинают атаковать
В первой трети 18 в. Коканд особенно усилился на Сыр-Дарье, основав в её низовьях город Ак-Мечеть (впоследствии форт Перовский). Малая казахская орда вынуждена была подчиниться кокандскому хану. В Джунгарии пришёл к власти влиятельный Галдан Церен и подчинил себе Большую и Среднюю орду.

Положение казахов ухудшилось настолько, что они вновь обратились к России, желая принять её подданство. Получив отказ, они начали нападать на нашу пограничную полосу, а однажды едва не дошли до Казани.

Оренбургская степная линия
Жить под властью Коканда, как видно, было не сладко, и в 1730 г. хан Малой орды Абдул-Хаир вновь завёл речи о русском подданстве. В итоге, было решено, что Россия построит на границе казахских кочевий крепость (Орск) и будет защищать их от Коканда. Казахи со своей стороны обязались утихомириться и конвоировать наши торговые караваны.

"Основанием Орска было положено начало Оренбургской степной линии. Но этот первый шаг России в Среднюю Азию не принёс ожидаемой пользы. Мы вынуждены были то защищать своих новых подданных от их же сородичей, то наказывать их за набеги и грабежи в наших пределах" (Куропаткин А.Н. Завоевание Туркмении).
Сто лет грабежей и набегов
Несмотря на достигнутый мир с "киргизами", оборонительную линию и все предпринятые меры, в течение следующих ста лет Орско-Оренбургская граница России переживала нелёгкие времена. Казахи и туркмены попеременно вторгались в наши пределы, грабили и уводили в рабство людей. По некоторым данным, ежегодно на рынках Хивы, Бухары и Коканда продавалось до 200 россиян.

Для защиты мирной части кочевников, а также ради усмирения и наказания грабителей пограничная служба посылала в степь летучие отряды, силы которых постепенно достигли 2 000 человек. Как сообщал А.Н. Куропаткин, эти отряды месяцами находились в рейдах, но как только они возвращались домой, вслед за ними приходили "шайки и повторялись разбои".

Нужно что-то делать
Прошло 100 лет, наступил 1830 г., но состояние дел на туркестанской границе не менялось. Территории казахов, перешедших в русское подданство, оставались ареной постоянных вторжений, угона скота и увода людей. Агрессия исходила от Хивы, Коканда и подчинённых им "киргизов". Правительству нужно было менять тактику, или мириться с царившей на его рубежах анархией и беспределом.

Бюрократическая машина Российской империи работала со скрипом, но всё же отдача от её усилий сказалась. Вскоре на востоке Уральских гор появились небольшие военные укрепления, а когда и они не сработали, было решено "углубиться в степь и утвердиться среди ... кочевий". Результатом этой тактики стало строительство в 1833 г. Ново-Александровского укрепления на Каспии. Со стороны Оренбургской линии было выдвинуто в степь ещё четыре укрепления.

Однако все эти меры ничего кардинально не изменили. Тогда было принято решение организовать экспедицию в Хиву. С этого момента, собственно, и началось настоящее покорение Туркестана, завершившееся в конце 19 века.

https://zen.yandex.ru/media/is...65e82a3650







Тема: Воробьевы
28.01.2021, 16:08


Vollna написал:
[q]

Да, сильно накручено. Наверно, всё это оплошности делопроизводителей?...
[/q]


Возможно, что это - так и есть...
Однако, дело в том, что делопроизводителем-то был - САМ ФЁДОР ФЕДОТОВИЧ !
Я сильно сомневаюсь, что печатал информацию - он собственноручно... (В отделе были писцы - и помладше чином, могли сидеть за машинкой и ошибиться)
Но, в то же время - Фёдор Федотович, как начальствующий чин - ДОЛЖЕН БЫЛ, по своим функциональным обязанностям - ПРОВЕРИТЬ ПОДЛИННОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ.
Небрежность в исполнении своих обязанностей - неважная характеристика военного чиновника...
Хотя, возможно я слишком строго сужу своего прадедушку...?
Приходит на ум шальная мысль: - а если он - умышленно так запутывал свои сведения - возможно он преследовал какую-то цель, - какую - нам , пока, - неведомо...
Ещё одна загадка...


Тема: Воробьевы
27.01.2021, 22:24

Уважаемая Vollna!
Благодарю Вас за любезно предоставленный Послужной список моего прадедушки !
Послужной список составлен 31 декабря 1911 года, а 13 января 1912 года Фёдор Федотович был уже переведён Делопроизводителем по хозяйственной части в 1-й Сибирский Ермака Тимофеева казачий полк - в чине Коллежского асессора.

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=425810&key=2142998141

Вероятно существует и Послужной список Фёдора Федотовича Воробьёва , относящийся к его периоду службы в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку, но, пока, я - такового найти не смогла...

Было бы интересно почитать про его последующие - дальнейшие приключения...
Нам известно, что 30-го августа 1914 года он, вместе с полком, входившим в Отдельную Сибирскую казачью бригаду под командованием генерал-лейтенанта П.П. Калитина следуя на Кавказский фронт, сфотографировался в составе Штаба полка и офицеров и чинов Штаба, совместно с Командующим войсками Семиреченской области, генералом Фольбаумом и членами его семьи.

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

Известно, также, что согласно Высочайшему приказу № 279 от 27 апреля 1915 года прадедушка, Фёдор Федотович Воробьёв был удостоен награждением ордена Св. Анны 3 степени...

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=


Однако, никак не найти в материалах о чинах гражданских приказа о его выходе на пенсию по выслуге лет и по возрасту - никак не найти
Если Вам где-нибудь попадётся - упоминание о сем факте - если Вас не затруднит - напишите, пожалуйста мне об этом!
Ещё раз благодарю Вас за интересные факты о моём прадедушке !
Глубоко уважающая Вас, eleonora Ul


Тема: Воробьевы
25.01.2021, 17:38


Vollna написал:
[q]

При необходимости вышлю Вам полный текст документа. В целом, с небольшими дополнениями, он дублирует ПС за 1901 год.
Мне в этом деле интересно, нашелся ли Константин, известна ли судьба и за какой период?
[/q]




Уважаемая Vollna!
Благодарю Вас за участие в моих многолетних поисках !...
Действительно, Константин как бы - выпадает из общей картины розысков...
Однако, найдена карточка о его участии в Великой войне...
Возможно, что это - он...
Ефрейтор 238-го Ветлужского полка, попавший в лазарет города Остров, в Псковской губернии...
Больше о нём ничего не известно...

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=



Vollna написал:
[q]
РГВИА ф. 409 оп. 1 д. 44352
ПОСЛУЖНОЙ СПИСОК
делопроизводителя по хозяйственной части 21 Туркестанского стрелкового полка
Коллежского Ассесора Воробьева Федора Федотовича,
составленный 31 декабря 1911 года.

Выписка.
Сведения о детях:

имеет сыновей
Михаила, род. 1891 мая 13,
Николая 1894 мая 22,
Антония 1898 окт 13,
Арсения 1905 окт 29;

и дочерей:
Нину, род. 14 июля 1901,
Елену, род. 16 мая 1907.

То есть, Константина на 31 декабря 1911 года нет.

При необходимости вышлю Вам полный текст документа. В целом, с небольшими дополнениями, он дублирует ПС за 1901 год.
Мне в этом деле интересно, нашелся ли Константин, известна ли судьба и за какой период?
[/q]


Хочу узнать у Вас, откуда сведения про дочерей Фёдора Федотовича ...?
Мне известно, что Елена Фёдоровна , рождённая 16 мая 1907 года , последний рождённый ребёнок Антонины Иоанновны - рождена и умерла от коклюша через год...

(16 мая 1907 года
крещена 11 июня 1907 года

Пол - женский
Имя - Елена
Родители: Делопроизводитель 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона коллежский секретарь Феодор Феодотов Воробьев и его законная жена Антонина Иоаннова, оба православные.
Восприемники: Западно-Сибирского артиллерийского дивизиона поручик Павел Петров Самсонов и жена потомственного почетного гражданина Мария Владимирова Путолова.
Таинство совершил: священник Евстратий Любинский.

Умершие:
20 июля 1908 года погребен 21 июля 1908 года

4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона делопроизводителя титулярного советника Феодора Федотова Воробьева дочь Елена
Возраст - 1 год От коклюша.
Не была приобщена (или причащена) по малолетству.
Похоронил священник Евстратий Любинский, на Верненском городском кладбище. )


Погребена в г.Верный на Верненском городском кладбище. По логике вещей - ребёнок, умерший в 1908 году - не должен быть заявлен в Послужном списке 1911 -го года... Но - она - значится в ПС...Странно...

О дочери по имени НИНА - узнаю впервые !
Я знаю, что в 1902 году - родилась Елизавета Фёдоровна Воробьёва, сестра моего дедушки и мама тёти Ляли... Учительница...Её следы мы обнаружили в бумагах про учителей.(см. - материалы выше)

...но, она 1902-года.... А у Вас почему-то - Нина, рождённая 14 июля 1901 года.

Это - подтверждает и Послужной список Фёдора Федотовича за январь 1914 год, и Список офицеров и классных чинов 1-го Сибирского Ермака Тимофеева полка за этот же период...

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=425810&key=2142998141

Было бы очень интересно узнать, - где вкралась ошибка в документах того времени...?
Очень! Очень Вы меня - заинтриговали!
Сплошные загадки!

Почему Фёдор Федотович не заявил Константина в 1911 году, а - указал его в 1914-м - для меня - ЗАГАДКА ИЗ ЗАГАДОК !

Если Вас не затруднит - пришлите , пожалуйста , полный текст, чтобы можно было узнать истину...!

С глубоким уважением, eleonora Ul.




Тема: Воробьевы
25.01.2021, 17:05

...из интернета...

...исходно гусарские части в России формировались строго из иностранцев, с 18 века - из сербских перебежчиков, затем перешли на ландмилицкий строй и стали укомплектовываться в том числе однодворцами, а не только беженцами из Османской империи. Потом в гусары перевели конницу Украинной ландмилиции. Отсюда и особенности формирования...

Тема: Путоловы
21.01.2021, 2:00

...Да, это был август 1904 года...
Самый разгар боевых действий на японском фронте...Тяжёлое положение с Порт-Артуром...
На море - просто катастрофа...Российское общество было взбудоражено потерей Тихоокеанского флота... Слово "Цусима"" - болью отозвалось в сердцах русских людей... На Черноморском флоте - волнения...
Не хватало только бунтов из-за взвинченных спекулянтами цен!
А ещё я припоминаю, по рассказам тёти Ляли (ей рассказывала Антонина Иоанновна) что он говорил :" ...Мне не нужны в городе - волнения из-за еды... "
...И ему удалось удержать цены - в городе... И обстановку спокойствия ...
Губернатор края, тоже не дремал - и в Верный, на усиление, были переведены (на всякий случай!) судейские чиновники (по ходатайству Александра Ивановича...), чтобы - в критическом случае - были под рукой...
(Это частично подтверждается переводом - судейского чиновника, Статского советника Петерсона из Ашхабада (Асхабада) - в город Верный), что мы наблюдали из материала , приведённого выше...