 | SemplinskiСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений SemplinskiТема: Однодворцы
30.06.2025, 10:07
OlgaKob написал:[q] Semplinski
Но происхождение от беглого крепостного это не отменяет и не ставит его в один ряд со служилыми людьми. Остаюсь при своем мнении - Ленин в теме про однодворцев - неуместный пример для сравнения.[/q]
Выходит Александра Александровича Романова чуть меньше волновали вопросы крови в 1886 году, чем Вас в 2025 году)
Разумеется, в "ряд со служилыми людьми" никто никого не ставит, ибо в 1870 году никаких "служилых" не существовало, а были дворяне и государственные крестьяне (бывшие однодворцы).
К слову, служилых людей и детей боярских из "беглых крепостных" было предостаточно, это общеизвестный факт, в какой ряд поставить их?
|
Тема: Однодворцы
29.06.2025, 23:10
>> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 29 июня 2025 17:41
В.И. Ленин был потомственным дворянином, это факт. Не совсем понял причем тут "столбовые дворяне", "сын беглого" и "нищие ряжские дети боярские".
|
Тема: Однодворцы
29.06.2025, 12:47
ион ионов написал:[q]
В это трудно поверить,но среди детей боярских неоднократно попадались даже дети боярские Ленины.
[/q]
Ну Ленин то в отличии от однодворцев был потомственным дворянином) А Андрей Кобыла, наверняка, был простым боярином.
|
Тема: Переселенцы в Астраханскую губернию
19.06.2025, 16:35
Alexmosc написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Semplinski от 19 июня 2025 14:26
Я тут сравнил фамилии однодворцев из Селитренного с селами Новохоперского уезда получилассь такая картина.
[/q]
Здорово! Я все собирался сравнить фамилии, но руки никак не доходили.
|
Тема: Переселенцы в Астраханскую губернию
19.06.2025, 14:26
Alexmosc написал:[q] Коллеги, Добрый день! Можете поздравить! Нашел откуда переселилась часть однодворцев в Селитренное! Из села Средний Карачан Новохоперского уезда Воронежской губернии. Семейства Ядриных, Батаевых, Кашкаровых и Солодовниковых.[/q]
Мои Батаевы из Среднего Карачана, а Аксеновы и Алатарцевы из Селитренного судя по всему из Верхнего и Нижнего Карачана. Первоначально это села Старый и Новый Корочан, основанные в 1700 и 1704 годах, в которых проживали служилые люди несшие станичную службу.
По Нижнему Карачану есть ревизия в онлайн доступе на сайте Воронежского архива ГАВО, ф. 18, оп. 1, д. 138. Ревизские сказки об однодворцах Новохоперской округи Тамбовского наместничества. С. Нижний Карачун, 1782 год, а переселенцев из Верхнего Карачана (думаю были такие) надо "ловить" в исповедке.
По поводу статьи о Селитренном выше, насколько помню, Императорское Русское географическое общество организовало анкетирование об истории, переселении и т. п. населенных мест, в том числе в Астраханской губернии, опросы проводились у старост, священников и старожилов. Интересно увидеть документ.
|
Тема: Возникновение крестьянских фамилий
19.06.2025, 14:19
По опыту - дворцовые крестьяне массово, часто и крепостные в Тамбовском, Брянском и Шацком уездах измелили фамилии (или дедичества и прозвищные отчества позднее ставшие фамилиями) с середины 17 века.
|
Тема: Однодворцы
30.05.2025, 17:56
Служившие в ландмилиции женились и заводили детей, как поселенные на Линии, так и те кого на зиму домой отпускали.
|
Тема: Казусы и интересности в метрических книгах
3.05.2025, 13:41
akcavalier написал:[q] "Однодоворец Дмитрий Фомин БАТАЕВ 115 лет"[/q]
Там и с отчеством напутали, на самом деле Дмитрий Герасимов, но настоящий возраст тоже немалый - 102 года!
|
Тема: Однодворцы
30.04.2025, 19:10
DIM1983 написал:[q] Что может означать запись в ландратке "В селе Дегтярка служилого чину солдаты..."? Я верно понял что речь идет о служилых людях "по-прибору"? Заранее благодарю![/q]
хорошо бы какие-то даты знать, а солдаты могли быть как из крестьян так и из детей боярских
|
Тема: Однодворцы
23.04.2025, 10:27
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 23 апреля 2025 10:21
Брежнев кажется из детей боярских, Громыко и Янукович из белорусской шляхты.
|
Тема: Однодворцы
23.04.2025, 9:12
DIM1983 написал:[q]
Далеко от ряжского уезда. Если конечно мои не перебрались в начале 18 века из Битюга в Ряжский уезд...
[/q]
Вероятно это касалось не одного конкретного уезда. Петр в конце 17 начале 18 века занялся инвентаризацией лесов. Да и папенька его должен был как-то охранять свои охотничьи владенья. Я бы искал литературу по лесоводству 19 века, вроде «Лесного журнала», что-то обязательно всплывет.
|
Тема: Однодворцы
22.04.2025, 20:15
>> Ответ на сообщение пользователя DIM1983 от 22 апреля 2025 16:17
нагуглил: "Ещё в 1696 году по указу царя был составлен список "угожим лесам" Воронежского и Усманского уездов, в который вошли и леса Битюга. Тогда же в Битюцкие леса были посланы воронежцы Назар Трухачёв и Иван Прибытков с работными людьми для заготовки ясеневого леса на вёсла. В 1697 - 99 годах гос. службу по охране лесов несли лесные сторожа объездчики."
|
Тема: Подьячие и канцеляристы (чин и вид деятельности)
14.04.2025, 20:09
karseral написал:[q]
Т.е. однодворцы по другому они?[/q]
Я могу только предположить, но приведенные категории служилых людей (подьячий, рассыльный, солдат) в 20-е годы 18 века в чаще всего записывались в однодворцы.
|
Тема: Подьячие и канцеляристы (чин и вид деятельности)
14.04.2025, 9:56
>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 26 февраля 2025 17:34
Подьячий, рассыльщик, таможенный дьячек, солдат - я бы поставил на однодворцев. К тому же с середины 18 века однодворцам было предоставлено право переходить в купечество.
|
Тема: Однодворцы
12.04.2025, 14:36
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 12 апреля 2025 13:10
Читал, что во время Смутного времени многие служилые разорились и попали во крестьянство, именно для таких "вакансии" на Юге были билетом обратно. И разве среди "сведенцев" которых перемещали на поселение на Черту не было "древних служилых"?
|
Тема: Однодворцы
12.04.2025, 10:14
>> Ответ на сообщение пользователя starina от 12 апреля 2025 9:46
В Соборном Уложении целых три статьи о детях боярских записывающихся в холопство.
"А впередь детей боярских верстаных и неверстаных никому в
холопи не приимати, и в Холопье приказе на них, без государева
имянного указу, кабал не давати."
|
Тема: Однодворцы
11.04.2025, 20:34
vyach23 написал:[q]
До него был Беляев. "Приборных служилых" он определил лет за 40 до Ключевского.
[/q]
Спасибо за ссылки, век живи век учись)
|
Тема: Однодворцы
11.04.2025, 18:48
anpilogov написал:[q]
Дворяне -от слова много дворов, однодворцы - от слова 1 двор.
[/q]
Слово "дворянин" имеет другое происхождение - человек связанный со двором (придворный, дворовый, ненужное зачеркнуть). Кстати, польский уряд (должность) "дворжанин" имел то же первоначальное значение - придворный.
|
Тема: Однодворцы
11.04.2025, 12:20
Строго говоря понятия служилых "по отечеству" и "по прибору" придумал и ввел в оборот Ключевский. Для второй категории употреблялось "служилые люди низших разрядов".
|
Тема: МОЛОКАНЕ
6.04.2025, 11:31
Оставлю здесь ответ на свой же вопрос. Однодворцы Батаевы (Ботаевы), в честь которых названа деревня Батаевка Царевского уезда, были выходцами из села Средний Карачан Новохоперского уезда (в 1785 году упоминаются там в исповедной росписи). В 1811 году молокане Батаевы упоминаются в ревизии в селе Липовка Царицинского уезда, по всей видимости оттуда в 1814 году они и переселились в Батаевку.
|
Тема: Однодворцы
4.04.2025, 9:54
К примеру в Астраханской губернии, в 40-е годы в метриках фамилия (слободского казака) то в войсковых обывателях, то в однодворцах, то в гос. крестьянах фигурирует.
|
Тема: Шипиловы
21.03.2025, 22:41
Однодворцы Шипиловы из села Селитренное Астраханской губернии по всей видимости выходцы из Карачана Новохоперского уезда,.
|
Тема: Новохопёрский уезд Воронежской губернии
26.02.2025, 21:34
Mikulishna написал:[q]
Смотрите, мы с ещё одним "кирсановцем" заказали сканы именно Кирсановки. Прочие сёла, перечисленные в этой ИР, мы не указали! На другие НП можно отправить запрос по электронной почте Пензенскому архиву (обязательно указать свои ФИО и место жительства, указать фонд-опись-дело и конкретные населенные пункты). И ждать своей очереди)
[/q]
А есть список населенных пунктов в этом деле и на они каких листах?
|
Тема: Однодворцы
23.02.2025, 19:26
Я бы посоветовал почитать первоисточники вроде Соборного уложения.
Участие в дележе отцовского поместья допускалось только для старших беспоместных сыновей. Уложение 1649 г. внесло в этот закон уточнение: старшие сыновья получали право на участие в дележе отцовского поместья, если их дача (поместье) была меньше той доли, которую получили младшие братья. В таком случае «отца их поместье, смешав с новою их дачею, разделить всем братьям поровну и поверстав живущее и пустое повытно».
|
Тема: Новохопёрский уезд Воронежской губернии
22.02.2025, 15:01
Хоперская округа и Новохоперский уезд одно и тоже? Упоминаются одновременно, например в делах Саратовской губернской казенной палаты за 1782 г.
|
Тема: Однодворцы
21.02.2025, 11:14
>> Ответ на сообщение пользователя hgv от 21 февраля 2025 4:43
Интересно посмотреть саму ревизию. То что в статистических документах до 1866 года фигурируют однодворцы не уникальный случай.
|
Тема: Однодворцы
20.02.2025, 21:54
>> Ответ на сообщение пользователя akcavalier от 20 февраля 2025 21:07
ГА Саратовской области (ГАСО), фонд №606, опись №1, стр. 20, это Саратовская удельная контора. Опись есть в Яндекс поиск по архивам.
|
Тема: Однодворцы
13.02.2025, 11:01
Olga_Kudinova написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 февраля 2025 0:21
Насколько я поняла ваш ответ - обязательно все сыновья становились однодворцами, даже если они уходили с этого участка и каким-то образом должны были получить новую землю.
[/q]
Однодворец - это наследственное "звание" , как мещанин, дворянин и т. п.
anpilogov написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Olga_Kudinova от 13 февраля 2025 0:02
Не знаю, насколько достоверно, но слышал как-то о том, если дворовый человек во время отмены крепостного права был бесфамильный, то ему могли дать фамилию того, чтим дворовым он являлся. Но мне кажется,если такие случаи и были, то очень редкие!
[/q]
Да вполне обычное дело. Или например, мой предок в 19 веке был крестным отцом и его крестник (он был бесфамильный) получил его фамилию.
|
|
|
