Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  G_Spasskaya, Москва
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


G_Spasskaya

Галина

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений G_Spasskaya

Тема: Вольноотпущенные крестьяне
14.08.2022, 2:55


idylle написал:
[q]
А кто-нибудь смотрел дела с названиями типа "Записная книга отпускных вечно на волю",
[/q]

Смотрела в ЦИАМе. Полностью скопированные отпускные.

Тема: Незаконнорожденные и внебрачные
14.08.2022, 2:40


7_kolen_predkov написал:
[q]
В документах мальчик будет писаться с фамилией и отчеством крестного без приписок о незаконнорожденности?
[/q]

Да.

7_kolen_predkov написал:
[q]
Солдатка указана для чего?
[/q]
Объяснить, откуда вообще взялся ребенок - его же около ее дома нашли.


Тема: Моделируем ситуации
5.08.2022, 14:19


Raisa28 написал:
[q]

Из любого населенного пункта, не относящегося к приходу.
Спросила, памятуя другую Вашу тему, о том, что почему-то венчались не своем приходе (правда, там вроде большой город).
Кто-то в той теме предположил, что это было модно - венчаться в маленьких церквях, да и по стоимости получалось дешевле.

[/q]


Нет, нет таких (кроме 3х вышеперечисленных).
Припоминаю ту тему - там другой случай и другое время, более позднее.
И важно именно то, что большой город. Вполне логично, что люди могли хотеть некой "камерности" своего события.


Тема: Моделируем ситуации
5.08.2022, 0:05


Raisa28 написал:
[q]

А другие "иногородние" браки есть еще в МК за этот год?
[/q]


В смысле, есть ли в Гуньково кто-то еще из Черни?
Мещан/купцов из Черни нет (вообще ни откуда нет). Есть два брака, где женихи - служащие на Московско-Курской ж/д станции Чернь, их жительство и принадлежность к приходу неизвестна.
Остальные - жители соседних сельц и деревень, приходские.


Тема: Моделируем ситуации
3.08.2022, 1:01


Kotikova написал:
[q]
Здравствуйте! В качестве теоретических рассуждений 101.gif
1. В селе Гуньково служит священник - родственник жениха (брат, дядя и т.п.) ,так сказать, по-родственному. Может быть?
2. Невеста на тот момент была беременна (вдруг?), что бы скрыть сей факт. Ребенок мог умереть или родиться мертвым . Может быть?
3. На тот момент в церкви Черни не венчали (священник умер, пожар случился и т.д.), а свадьба запланирована.
4. Повенчались тайно, возможно, родители были против.
[/q]


Спасибо за версии. Проверяю.
1. В Гуньково родственников не выявлено. У жениха родственники по линии сцс в Туле, в Тульском и в Ефремовском уезде. У невесты в родне сцс нет
2. Не исключено, конечно... Смерти возможного ребенка я не нашла, если только мертвым родился dntknw.gif Вот их сын... у него та же "загадка" повторилась в другом месте, и причина выявилась именно такая. А здесь - не известно.
3. В Черни несколько церквей было. Если б и не венчали в "своей" - были другие.
4... тут другое обратило на себя внимание...
поручитель по жениху - заштатный священник из Гунькова. Возможно, уже старенький - но они поехали именно к нему. Отец жениха уже умер к этому времени, мать - еще раньше. Т.е. он мог быть, например, духовным отцом жениха. Или каким-то еще неизвестным мне родственником (ФИО совершенно незнакомые)

Спасибо вам огромное!!!!!!

Тема: Запись в метрической книге - как понять?
2.08.2022, 21:26

GrayRam, про миропомазание мы и не говорили. Это другое таинство - сразу (или не сразу) после крещения.
Речь о том, что непосредственно перед крещением происходит - и может ли быть разнесено во времени наречение именем, произнесение запретительных молитв и крещение водой?


Тема: Моделируем ситуации
2.08.2022, 0:10

Мои предки продолжают "загадывать мне загадки", а точнее, искать ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?".

Обращаюсь ко всем, у кого встречались аналогичные случаи:
Государственный чиновник (ИД суд.следователя г.Богородицка, не дворянин) женится на дочери государственного чиновника (потомственного дворянина, помощника исправника Чернского полицейского правления). 1876 год.
Жених - предполагаю - живет в Богородицке.
Невеста с родителями живет в Черни, они ходят в Успенскую церковь.

Какая причина была им венчаться в с.Гуньково? - 7 верст от Черни. Зачем?
Имение у родителей невесты было, небольшое, совсем в другом месте, в Калужской губернии.
У жениха имений не было, он - сын священника, который к тому времени уже умер (дом вроде бы оставался - в селе Ефремовского уезда)
Ребенок родился у них через 2 года.

Тема: Запись в метрической книге - как понять?
1.08.2022, 22:28


dsfin написал:
[q]
По обряду сначала идет молитва, потом нарекают, а потом уже нареченного ребенка крестят.
Иногда первые два действа могут поменять местами, тогда сначала наречение, потом вот эти 4 молитвы об избавлении от дьявола, а потом уже нареченного ребенка крестят.
[/q]

Но это все один обряд, как его можно разделить во времени? Допускаю, что в нем могли участвовать два священника, но разнести по времени - как?
Ведь смысл как раз в том, что это происходит сразу: назвали имя - произнесли запретительные молитвы - таинство крещения.
Не понимаю... dntknw.gif

Думаю, Atkara права, что это происходило в один день.

Тема: г.Серпухов и Серпуховский уезд
31.07.2022, 1:09


SvetlanTim написал:
[q]
добрый вечер. Да, есть. Но не за все годы и не по всем приходам
[/q]

А по самому Серпухову ХХ века исповедок нет, верно?

Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
31.07.2022, 0:50


idylle написал:
[q]
Мне хочется понять, почему в ЗАГСе выдали такое свидетельство, с явной ошибкой? Чтобы с паспортом совпадало? Ведь запись о смене фамилии не нашли. По идее, вообще не должны были выдавать в 1987 году такое, нет?
[/q]

Допустим, ему нужно было подтвердить родство с матерью или своими сестрами/братьями. Т.е.нужно его СОР (и их, сестер/братьев).
Он сам знает, когда ему поменяли фамилию (предположим, ее поменяли без усыновления, так же тоже можно). Он пришел в ЗАГС, обьяснил ситуацию со сменой фамилии (может, они даже и проверили) и уговорил их выдать документ - ведь ему важно было подтверждение с матерью. Ну а ЗАГСы были тогда еще не настолько строгие...
Возможен такой вариант?

Тема: Запись в метрической книге - как понять?
31.07.2022, 0:27


dsfin написал:
[q]
Сначала молитва об избавлении младенца от влияния дьявола, потом ребенку дают имя, а уже потом крещение.
[/q]

Что значит "ребенку дают имя, а уже потом крещение"? Именем нарекают в процессе обряда крещения.
И осуществить этот обряд может, в случае необходимости, не только запрещенный священник, но даже и мирянин.
За крещением обычно сразу следует обряд миропомазания - вот его может только священник проводить.
Возможно, в данном случае, первый священник, который из другой церкви, читал молитву - может, ребенок там родился? А потом принесли уже крестить в свой приход, где нарекли именем? Только не очень понятно, зачем было про первого священника писать...

Тема: Регистрационные книги актов гражданского состояния
31.07.2022, 0:07


MPhilippova написал:
[q]
информация о том куда высылали и в идеале кто заказывал выписку из метрической книги?
[/q]

Я встречала только пометки о дате и куда высылали. Но логично, что пометку делали в одной книге (той, из которой брали информацию). Т.е.если в вашем случае пометку о месте не сделали - вряд ли она найдется где-то в другом месте.

Тема: Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века) - 2022
28.07.2022, 23:58

Первая запись о рождении - Наталья.
Затрудняюсь в прочтении фамилии второго воспреемника - Иван Давыдович Доватц(?)
Правильно или нет?

https://text-recognition.stora...mage%2Fpng

Тема: Запись в метрической книге - как понять?
28.07.2022, 22:14


Svejenina написал:
[q]
В одной и той же МК есть две записи о ее рождении: одна от 12.02.1915 года, вторая от 14.03.1915.
В первой записи от 12.02.1915 ФИО родителей указаны правильно, во второй от 14.03.1915 отчество матери неправильно (вместо Фотиевна, записано Филипова).
[/q]

А не было ли там однофамильца тезки, женатого на Филипповне?

А вообще ошибки могли случиться на любом этапе...

Тема: Регистрационные книги актов гражданского состояния
28.07.2022, 22:11


glava_semii написал:
[q]
Может обратиться к ним за разъяснениями?
[/q]

Однозначно - да. В любом непонятном случае первый самый логичный шаг - уточнить у непосредственного исполнителя детали. Позвонить (если есть, куда) - и попросить уточнить то, что у вас вызывает сомнение.

Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
27.07.2022, 16:13


idylle написал:
[q]
Но в том-то и дело, что мой случай (если он вообще был!) - про обычную петроградскую девушку, в недавнем крестьянку! Что и удивительно. Но, видимо, и такие конкурсы были. В семейной истории в двух словах, но сохранилось.
[/q]

"Обычные петроградские девушки, в прошлом крестьянки" могли быть такие, что из наших времен вполне дворянками выглядят на фото.
А учитывая, что советская власть сословия отменила, и как раз рабочим и крестьянам "открыла двери" в светлое будущее... Возможно, это было какое-то мероприятие с идеологическим подтекстом?

idylle написал:
[q]
Почему родной отец так поступил с детьми - неясно.
[/q]

Потому же, почему сейчас так поступают некоторые мужчины. Женятся вторично и заводят "новых" детей, а "старые" дети им в новой жизни несподручны. Может, сына отдали в приют, потому что он еще младенец и нужна была кормилица, а бабушке было с двумя не справиться по здоровью?

Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
27.07.2022, 16:05


pantyha написал:
[q]
Подскажите, можно ли и где узнать чем зарабатывали на жизнь предки крестьяне из Ивановской обл. до 1917 года.
[/q]

Попробуйте найти краеведческие материалы. Возможно, узнаете, каким промыслом вообще жили крестьяне той местности. Могли заниматься отходничеством, например. Или там могла быть неподалеку фабрика или завод.
Могли также держать торговлю, заниматься каким-то ремеслом...
Когда поймете, чем в целом мог жить тот район - можно будет пытаться конкретизировать на своих.

Тема: Отдельные вопросы по документам ГАКО
27.07.2022, 15:59


lu043 написал:
[q]
Если по данным 5 РС (1795 ) сведения об искомой семье не выявлены, а по 6 РС (1811) семья была в деревне Нагорнове Кологривского уезда Костромской губернии, ( принадлежащие помещице полковнице Александре Ивановне Толстой), то в документах какого характера искать сведения (откуда была перемещена, в каком составе и др) о ней?
[/q]

Я так понимаю, что в РС6 про семью ничего не сказано, откуда она взялась. А графа "возраст по предыдущей ревизии" заполнена?
Если нет, значит был перевод или какое-о иное перемещение, и тут два варианта: либо в рамках одного владельца - тогда имеет смысл искать по другим его вотчинам, либо было приобретение - тогда, как уже сказали выше, в фонд уездного суда.
Если же сведения о возрасте заполнены, значит, сказка 5 ревизии имелась. Тогда либо эта сказка была дана в дополнительных, либо ее пропустили при поиске, либо она каким-то образом не сохранилась.

Тема: География
26.07.2022, 21:43

А с платформы говорят:
- Это город Ленинград!

Санкт-Петербург. Дом, в котором жила моя родня (сестра бабушки с мужем, их двоюродные братья и сестры, их родители).
Жили там до революции, пережили революцию, оказались там же, в более стесненном состоянии.
В нем выживали в блокаду - выжили не все...

После войны спустя какое-то время жители квартиры потихонечку расселились. Бабушкина сестра вернулась в Москву.

А я вот теперь увидела их бывший дом.
Снаружи и со двора.

photo_2022-07-18_19-20-50.jpg photo_2022-07-18_19-20-52_(2).jpg

photo_2022-07-18_19-20-51.jpg photo_2022-07-18_19-20-52.jpg

Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
26.07.2022, 18:35


Elena246 написал:
[q]
Как узнать куда и за что сослан?
[/q]

Ворошить судебные дела. Уездных судов, губернских, всех уровней и рангов.
Если очень повезет - можно много интересного найти.

Тема: Казусы и интересности в метрических книгах
26.07.2022, 18:25


Любчинова написал:
[q]
Вероятно, ошиблись с возрастом.
[/q]

списали возраст вдовы с возраста главы семьи. Оба Ивановичи - не туда писарь посмотрел (раз почерк хороший - вполне мог переписывать набело с черновика, отвлекся... - а мы теперь гадай)

Тема: Казусы и интересности в метрических книгах
26.07.2022, 0:22


прикамья написал:
[q]
Тихо хренею. Четыре дня роды длились?!! 16 числа - первого из четвертняшки, 17 числа - второго, 18 - третьего, 19 - последнего.Я сама первый раз рожала 28 часов и то под конец очень-очень устала, а тут четыре дня беспрерывных схваток!
Сама роженица-то выжила?
[/q]

Тоже под впечатлением от этого ужаса shok.gif
У беременной начинаются преждевременные роды... рождается ребенок, умирает... видимо, тяжело рождается, потому что процесс продолжается на следующий день... повитуха, наверное, ждет выхода последа, а тут рождается второй... тоже слабенький, тоже умирает... на третий день - третий...
Пытаюсь представить себе, что думала повитуха, когда и на четвертый день роды разрешились ребенком...


Тема: ПОИСК ПО ИНДЕКСИРОВАННЫМ ДОКУМЕНТАМ. ОПЫТ ТЕСТИРОВАНИЯ
24.07.2022, 22:52


Cathycat написал:
[q]
Предполагаю, вы правы. Разработчики писали, что продолжают совершенствовать алгоритм поиска.
[/q]

Что-то удивительное они усовершенствовали.
Ищу чернского дворянина Александра Козловского.
Ввожу Козловский - результатов немыслимо много, т.к. есть географические совпадения (дер.Козловка, Козловская волость, село и пр.)
Ввожу "Козловский, Александр, чернский дворянин" - находится тысячи чернских дворян по имени Александр, ни разу не Козловских.
Промежуточные варианты тоже ничего хорошего не приносят - те же тысячи результатов разного вида.
Как сузить критерии поиска? кто-нибудь пытался?

Тема: Заработал новый АИС
20.07.2022, 18:30

А они так и не сделали возможность листать результаты? Надо все время подгружать снизу? Или есть такая опция, а я найти не могу?

Тема: Свидетельство (справка) о смерти
20.07.2022, 18:23


krustik написал:
[q]
Вы не одна, у меня ровно та же проблема - двое умерших в 1930х обнаружены по автобиографии, а в базе Загса ничего, из архива ФСБ тоже ничего.
[/q]

В моем случае только база ЗАГС могла иметь к тому отношение. Прапрабабушка умерла после болезни (чем болела - не знаю, но что болела несколько лет - семейные предания помнят). Пока жила - получала даже пенсию какую-то, но это за давностью лет не поможет.
Так что остается вопрос только оформления... конечно, попробую в МФЦ еще раз заехать - с точной датой. Может отыщут.

Тема: Солигалич (уездный город)
20.07.2022, 18:09


oks-net- написал:
[q]
чистяков федор федорович родился примерно в 1893г солигаличский район д погорелово хочу узнать о нем какую нибудь информацию
[/q]


Находите, к приходу какой церкви относилась деревня и просматривайте на сайте ГАКО метрики этого села - это самый первый шаг поиска.


Тема: Заработал новый АИС
20.07.2022, 18:07

У всех нормально работает сейчас Генотек? У меня весь день сбоит: при пролистывании вниз результатов поиска в какой-то момент все слетает в состояние "ничего не найдено". После этого и поиск не сразу "возрождается", а некоторое время ничего не находит.

Тема: ✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
12.07.2022, 0:50


kolom_kse написал:
[q]
Насчет примака интересная мысль, хотя не очень понятно, зачем это было бы нужно, - семья по всем признакам у них была уважаемая и не бедная, дед - староста...
[/q]

Если у невесты не было братьев (а у жениха - были), то молодая семья могла поселиться в семье тестя - надо же там кому-то хозяйство оставить. Особенно, если хозяйство было крепкое, добротное.

Тема: Вопросы по метрическим книгам РПЦ
11.07.2022, 23:39


Atkara-EV написал:
[q]
Семилетний ребенок не мог быть записан как казенный крестьянин. Он был бы записан как крестьянский сын.
[/q]


Atkara-EV написал:
[q]
Тогда бы его писали "умершего крестьянина сын".
[/q]

У меня есть пример, когда в записи о смерти 4-летнего ребенка он "солидно" назван мещанином, хотя по логике должны были записать "сын мещанина" (отец его был жив в это время).
Встретив эту запись, я опасаюсь рассуждать о том, как должны бы записывать статусы и делать какие-либо выводы из статусов сделать - слишком этот источник зависим от личностей писавших или имевших к записи отношение.

Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
8.07.2022, 10:01


kostuhina написал:
[q]
Сегодня базы расширились на Тульский архив ГАТО a_003.gif
[/q]

Дай им бог здоровья и всех благ!