| BORISBELСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений BORISBELТема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 27.06.2022, 11:26
Elena246 написал:[q] Игорь, а в каких документах в период 1870-1900гг может указываться состав семьи? [/q]
Исповедные, рекрутские списки, перепись 1897 года. Если целы, конечно.
|
Тема: Подольская губерния 27.06.2022, 0:33
Garniszewski написал:[q] Коллеги, много новых ревизских сказок оцифровывается в в ДАХмО. https://uk.wikisource.org/wiki...%D0%9E/226 Возможно кто-нибудь знает, это всё, что оцифровано из ревизий (того, что выжило после пожара) или есть больше? Очень интересуют Литинский, Ушицкий и Каменецкий поветы 1795 г. В архивной описи по ревизии этого года гораздо больше дел, чем вывешено на викисорсе.[/q]
Есть тайное подозрение, что значительная часть 1795 года находится в Виннице:
 |
Тема: Служащие Рязанско-Уральской ж.д. (1866-1929 г.г.) 26.06.2022, 23:18
Chapman
Chapman написал:[q] Я знаю. Он же Гога, он же Гоша, он же Гора, он же Жора (с). Но докажите это ЗАГС-у![/q]
Тут простая дорога - в Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН. Там дадут справку с печатью.
Chapman написал:[q] Мое предположение, что в церковной книге будет Егорий...[/q]
Не надо ничего додумывать. Все ходы записаны: Месяцеслов (ошибочная калька с греч. menologion; -logion от 'собирать', а не от logos 'слово', аналогично часослов, молитвослов), простонародное святцы — церковный календарь с указанием памятей святых и круга церковных праздников.
[q] В Православной Церкви принимающим крещение принято давать имена, внесенные в Православные Святцы. [/q]
|
Тема: Толстые из Елецкого уезда 26.06.2022, 17:58
>> Ответ на сообщение пользователя ValPet от 26 июня 2022 16:53
ValPet написал:[q] Может кому- то пригодится)) Ргада ф.1209 оп 1 д 990
http://rgada.info/dela/1209/in...0%B5%D1%82
Описи нескольких дел Толстых на дворянство с большим перечнем имён
Л.471(465) реестр #14665 Запись 1__15 марта 1798г Дело Василия Петрова Толстого о дачи выписи на Тульское именья предков его для доказательства дворянства. Владельцы: Толстые: Андрос а по крещению Леонтий ; Литвонис Константинов он же Зизмонтий Фёдоров он же —Леонтьевы дети; Харитон Константинов; Андрей Харитонов; Карп Андреев. и другие И далее большой список имён. Среди селений Тульского уезда Фуниково,сельцо Акулинино ,Рождественское Фуниково тож Чернского уезда пустошь на речке Плаве Епифанского уезда-село Архангельское и др. уезды И л.475(469 )Запись 2__ 15 март 1798 дело Алексея Петрова Толстого точно такое же.. Л.477(471) Запись 3__1798 Дело Ивана Матвеева Толстого то же для дворянства. В деле значатся ещё Фуниковы; Иван Фёдоров Толстой он же Фетцов; Василий Фёдоров сын Толстой он же Дурной Васильчиков. Л.481(475) Запись 4__1798г Николая Матвеева Толстого До л.484(478).
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_990i/0484.jpg[/q]
|
Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям 26.06.2022, 11:27
Tverdi
Так, а что у нас в Коптево?
[q] 722 го году По скаске дворянских детей Петра Григорьева объявлено ему 25 лет Мартин Картавой 46 лет Степан Черной 16 лет У него брат родной Дмитрей 15 лет При свидетельстве явился у Степана Черного брат родной Костентин 18 лет[/q]
[q] 722 го году По доношению скитающего и безземельного Степана Киприянова сына Черного объявлено ему 12 лет Оной Степан писан вдвойне выше под именем Петра Григорьева[/q]
|
Тема: Книга Антонова "Родословные росписи конца XVII в." 26.06.2022, 11:12
aleksgooo написал:[q] Интересуют Мясные; 370. они же Мясново[/q]
Смысла переписывать из Антонова нет.
№ 4 1685 г. декабря – 1686 г. января 2520. – Родословная роспись Мясных. (Л. 464) Род Коробовых и Мясных. При державе великаго князя Ивана Михайловича выехал из Литвы во Тверь служить великому князю Ивану Михайловичу Марко Демидов. У него два сына: Констянтин да Александр Хваст. У Констянтина сын Михайла. У Михайла сын Измайла. У Измайла сын Игнатей. У Игнатья сын Юрья. А у Юрья сын Федор Сума. А у Федора сын Иванка Мясной, и от него пошли Мясные. У Ивана Мяснова дети: Василей да Михайла. У Михайла сын Петр – бездетен. А у Василья дети: Никита, Григорей Судок. А Григорья великий князь Иван Васильевич всеа России пожаловал Еропольчью, и о том свидетельствует жалованная грамота. А у Никиты дети: Андрей, Агафон, Сафон – при великом государе царе и великом князе Иоанне Васильевиче всеа Росии написаны в Дворовой и в Тысецной книгах. И 92-м году при великом государе царе и великом князе Феодоре Ивановиче всеа Руссии на Туле в болшом полку был воевода князь Тимофей Романович Трубецкой, в передовом полку – Андрей Никитин сын Мясной. У Андрея дети: Семен – бездетен, да Кирило Судок. У Кирила Судока сын Данила. И Данила при великом государе царе и великом князе Михайле Федоровиче всеа Руссии был в полковых воеводах на Михаилове в 141-м году. Да он же, Данила, при великом государе царе и великом князе Алексее Михаиловиче всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержце во 154-м году был в Одоеве в полковых воеводах. У Данила дети: Иван – бездетен, Василей (Л. 464 об.) Данилович – у великого государя царя и великого князя Феодора Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца был в комнате, а ныне думной дворянин, да Сава. А у Агафона дети: Варфаломей, Семен. У Варфаламея дети: Василей, Семен, Ияков. У Василья сын Михаила. У Михаила сын Иван – у великого государя царя и великого князя Иоанна Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца в комнате. У Ивана дети: Данила, Михайла. А у Семена дети: Федор Большой – бездетен, Федор Меншой. А у Федора сын Филип. А у Якова дети: Иван Большой, Лукьян, Григорей, Иван Меншой. А у Лукьяна дети: Василей, Ияков. А у Григорья сын Степан. А у Семена Агафонова сына сын Федор. А у Федора дети: Осип, Тимофей – бездетен, Федор. А у Федора дети: Василей, Иван, Гаврила. А у Григорья Судока сын Иван. А у Ивана дети: Лукьян – бездетен. И Лукьян при великом государе царе и великом князе Михаиле Феодоровиче всеа Росии во 124-м посылан послом к цесарю римскому. Да Василей. А у Василья дети: Иван Большой да Иван Меньшой. А Ивана Большова дети: Андрей, Микифор. У Андрея сын Июда. А у Июды сын Ияков. А у Микифора21 сын Лука. А у Луки сын Федор. А у Ивана Меншова Васильева ж сына дети: Иван, Ларион – бездетен. А у Ивана дети: Алексей, Леонтей. А у Сафона сын Осип. А у Осипа дети: Зиновей, Гаврила. А у Зиновея сын Роман. А у Рамана дети: Федор, Гаврила. А у Гаврила Осипова сына дети: Сидор да Савелей – бездетен, Семен. У Сидора сын Гур. Л. 465) А роду нашего, Мясных, кроме тех, которые в сей лествичной росписи писаны, иных никого нет. А где при прежних великих государех роду нашего, каторые писаны в сей росписи были полковыми воеводами и в посольстве, и о том свидетельствуют грамоты и наказы. А иные многие родители наши при прежних великих государех были в городех воеводами и в ыменитых посылках, и служили в стольниках и в стряпчих, и по московскому списку. А которые иные роды повелись от Марка Демидова роду Коробовых и словут разными прозвании, и те сами о себе подадут росписи. На обороте подлинной родословной росписи в рукоприкладстве пишут тако: К сей росписи Иван Мясной руку приложил. К сей росписи Июда Мясной руку приложил. РГАДА. Ф. 394. Оп. 1. Кн. 322. Л. 464-465. Копия 1786 г. https://forum.vgd.ru/post/393/81297/p2494445.htm#pp2494445
|
Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.) 25.06.2022, 23:52
medved85 написал:[q] А что означает графа "Ныне на лицо"? И графа "состояло и прибыло"? Это сколько лет каждому на момент переписи? [/q]
справа - "на лицо" - на момент переписи. левее колонка - перемещения (если были, в широком смысле слова). состояло и прибыло - на прошлую ревизию.
История ревизий: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ревизские_сказки
|
Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.) 25.06.2022, 22:46
medved85 написал:[q] Стефан Марков - первый предок с какого края? 101.gif В смысле, самый старший? [/q]
Можно и глубже копнуть. И это, учитывайте, пока только одна Ваше предковая линия.
|
Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.) 25.06.2022, 22:02
suyrpa написал:[q] Но обратите внимание с какой фамилией записан Василий Егоров! [/q]
Но попадание в цель 99,99%)))
medved85
Это нормальный результат. В семейных легендах часто есть рациональное зерно, но информация оказывается не совсем верной. Или не совсем полной
|
Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.) 25.06.2022, 21:42
medved85 написал:[q] Что означает "разобраться с описями"? Найти, что они хоть где-то значатся?[/q]
Архивные описи дают возможность находить шифр нужного документа, зная год, по населенному пункту, иногда по фамилии помещика и прочим показателям. А по шифру дела (фонд, опись, дело (ед.хран.)) уже находится само дело (в читальном зале или в интернете - это уже второй вопрос).
|
Тема: Исповедные ведомости в ГАРО 25.06.2022, 17:16
Beda_Andersson написал:[q] Подскажите, пожалуйста, за какой год самые последние ИВ по Рязани? [/q]
Проблема не в том, за какой год последние. Проблема в том, что сохранность есть по XVIII веку и по самому началу XIX века. А если даже что-то сохранилось чудом за 1917, то это погоды не сделает.
|
Тема: 👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос 25.06.2022, 14:46
IvanG1989 написал:[q] Добрый день! Пытаюсь "проследить" своих родственников через Ревизские сказки, но кое-что смущает. В Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии - указан глава семьи Гуляев Павел Егорович и его мать Гуляева Авдотья Васильевна, узнав отчество Павла, я пошел искать дальше... В Ревизских сказках за 1858г - есть Гуляев Егор Иванович, но не указана его жена. За 1850г - указан Гуляев Егор Иванович и указана его жена Гуляева Авдотья Васильевна, но по возрасту Авдотья Васильевна не совпадает то, что указано в Первой Всеобщей переписи, насколько точен вообще возраст в этих документах? [/q]
То, что по возрасту "врут" документы - это нормально. Но у Вас разница 40 или 50 лет. Лучше перепроверять по метрическим и прочим источникам. Совпадения могут быть, ибо так говорит ТВИМС (с)
|
Тема: РГАДА - вопросы по разделу 25.06.2022, 10:25
robertakkerman написал:[q] Мне подсказали что такими переводами в XVIII веке занималась камер коллегия. Подскажите, какова методика поиска таких дел в РГАДА, если имеется только имя помещика и название конечного пункта переселения? [/q]
Здравствуйте! В некоторых областных архивах имеются окладные книги, но это если повезет. В РГАДА - только сказки. Т.е. выявить можно только просмотром сказок. Как вариант - искать поместья Куроедовых по РС3 и РС4. Первая, скорее всего, может найтись в РГАДА, вторая, если сохранилась в региональном архиве. Простых путей нет.
|
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 23:28
Georgy_Andronov написал:[q] вот в фонде 286 опись 244 что-то есть похожее правильно понимаю, что далее надо заказывать эти все дела - рядом с именем и смотреть?[/q]
Да.
 |
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 23:21
Georgy_Andronov написал:[q] ф 394 я просмотрел, описи и разобрался во всех, кроме последней, откуда Вы как раз приложили вырезки - никак не могу понять, что с этим делать и куда ведут эти указания книг и листов.[/q]
На втором листе всё расписано: дела по современной нумерации фондов. В т.ч. ф. 286 оп. 1. Другое дело, что Павловых искать - особо трудно.
 |
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 21:26
Georgy_Andronov
дела о дворянстве в XVIII веке проходили через ГК (ссылку на ф. 286 и ф. 394 у меня выше). Там и начало XIX-го захватывается.
|
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 21:13
Georgy_Andronov написал:[q] 8) Направлен запрос в РГАДА (самостоятельно заниматься исследованием в РГАДА нет возможности) - 2,5 года никакого ответа нет.[/q]
Тут надо понимать специфику архива: без точных координат они ничего не найдут, а Вам нужны точные координаты. Круг замкнулся.
Что делать? Смотреть описи РГАДА самостоятельно. Прежде всего, фонды Герольмейстерской конторы: http://rgada.info/poisk/index....++Найти+++
И запрашивать через архив, или через частника, нужное. Посмотрите, что есть в реестрах на Павловых (ссылки и их расшифровка для дальнейшего поиска):
 |
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 21:06
Georgy_Andronov написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 24 июня 2022 20:01 А я же верно понимаю, что это заголовок дела и я, посмотрев его, найду, что-то еще, кроме того, что уже написано?)---[/q]
BORISBEL написал:[q] Прапорщик при военной конторе [/q]
Вам надо искать что-то типа: Военная контора военной коллегии (1736-1797) Ф. 33, 8713 ед. хр., крайние даты: 1728-1797. Оп. 1-3 Именные и формулярные списки генералов, штаб- и обер-офицеров. Переписка по личному составу.
"Мой" документ - это только запись о выдаче патента на офицерское звание.
|
Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм) 24.06.2022, 20:01
>> Ответ на сообщение пользователя Georgy_Andronov от 24 июня 2022 12:59
Georgy_Andronov написал:[q] Вот краткая биография: Яков Александрович Павлов (178(4-6) – 04 января 1835). (1784-1786 годы) – Родился в семье прапорщика Александра Павлова (из дворян)[/q]
Georgy_Andronov написал:[q] 5) РГВИА - слишком низкий чин. отца Александра Павлова - не дал результатов поисков по описям[/q]
Плохо искали:
РГВИА. Ф. 2. Оп. 12. Св. 118. Д. 53. Л. 715. Павлов Александр №873 от 24.05.1793. Прапорщик при военной конторе (07.04.1788 из генеральных писарей).
Возможно тут "зарыта" проблема с дворянством. Дети, рожденные до производства отца в прапорщики, не попадали в дворянство "автоматом", а только лишь, при доказательстве, что их отец потомственный дворянин.
|
Тема: РГАДА - вопросы по разделу 24.06.2022, 0:05
yualenas написал:[q] Подскажите, пожалуйста, если не в 3-ей ревизии, не в фонде 350,[/q]
Александр меня поправил, т.е. что-то всё таки может быть, есть смысл попытать счастье, но информация носит не системный характер.
yualenas написал:[q] то в каких документах и фондах может быть информация о церковно-священнослужителях и их семьях в РГАДА? [/q]
Такие сказки могут быть, если повезет, в фондах консисторий. Но это не специфика РГАДА. Тут есть фонды 280 и 281 "Коллегии экономии", но это по смыслу о бывших монастырских, архиерейских и т.п. крепостных.
|
Тема: Открыт доступ к системе АИС ГАРО 23.06.2022, 9:21
litv
Скажу Вам из своего опыта. Лучше начать раньше, чем потом остаться ни с чем. Т.е. вектор на доступность архивов есть, но он не однозначен. Тут не знаешь где найдешь, где потеряешь.
|
|
|