Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  BORISBEL
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


BORISBEL

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений BORISBEL

Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
27.06.2022, 11:26


Elena246 написал:
[q]
Игорь, а в каких документах в период 1870-1900гг может указываться состав семьи?
[/q]


Исповедные, рекрутские списки, перепись 1897 года. Если целы, конечно.

Тема: Подольская губерния
27.06.2022, 0:33


Garniszewski написал:
[q]
Коллеги, много новых ревизских сказок оцифровывается в в ДАХмО. https://uk.wikisource.org/wiki...%D0%9E/226
Возможно кто-нибудь знает, это всё, что оцифровано из ревизий (того, что выжило после пожара) или есть больше? Очень интересуют Литинский, Ушицкий и Каменецкий поветы 1795 г. В архивной описи по ревизии этого года гораздо больше дел, чем вывешено на викисорсе.
[/q]


Есть тайное подозрение, что значительная часть 1795 года находится в Виннице:




Тема: Служащие Рязанско-Уральской ж.д. (1866-1929 г.г.)
26.06.2022, 23:18

Chapman


Chapman написал:
[q]
Я знаю. Он же Гога, он же Гоша, он же Гора, он же Жора (с). Но докажите это ЗАГС-у!
[/q]


Тут простая дорога - в Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН. Там дадут справку с печатью.


Chapman написал:
[q]
Мое предположение, что в церковной книге будет Егорий...
[/q]


Не надо ничего додумывать. Все ходы записаны: Месяцеслов (ошибочная калька с греч. menologion; -logion от 'собирать', а не от logos 'слово', аналогично часослов, молитвослов), простонародное святцы — церковный календарь с указанием памятей святых и круга церковных праздников.

[q]
В Православной Церкви принимающим крещение принято давать имена, внесенные в Православные Святцы.
[/q]





Тема: Служащие Рязанско-Уральской ж.д. (1866-1929 г.г.)
26.06.2022, 20:50

Chapman

Это одно имя))) Реже Георгий - это Юра.

В святцах Егора в принципе нет.
https://days.pravoslavie.ru/abc/7_203.html

Тема: Толстые из Елецкого уезда
26.06.2022, 17:58

>> Ответ на сообщение пользователя ValPet от 26 июня 2022 16:53


ValPet написал:
[q]
Может кому- то пригодится))
Ргада ф.1209 оп 1 д 990

http://rgada.info/dela/1209/in...0%B5%D1%82

Описи нескольких дел Толстых на дворянство с большим перечнем имён

Л.471(465) реестр #14665
Запись 1__15 марта 1798г
Дело Василия Петрова Толстого о дачи выписи на Тульское именья предков его для доказательства дворянства.
Владельцы:
Толстые:
Андрос а по крещению Леонтий ;
Литвонис Константинов он же Зизмонтий Фёдоров он же —Леонтьевы дети;
Харитон Константинов;
Андрей Харитонов;
Карп Андреев. и другие
И далее большой список имён.
Среди селений
Тульского уезда Фуниково,сельцо Акулинино ,Рождественское Фуниково тож
Чернского уезда пустошь на речке Плаве
Епифанского уезда-село Архангельское
и др. уезды
И л.475(469 )Запись 2__
15 март 1798 дело Алексея Петрова Толстого точно такое же..
Л.477(471) Запись 3__1798
Дело Ивана Матвеева Толстого то же для дворянства.
В деле значатся ещё Фуниковы;
Иван Фёдоров Толстой он же Фетцов;
Василий Фёдоров сын Толстой он же Дурной Васильчиков.
Л.481(475) Запись 4__1798г
Николая Матвеева Толстого
До л.484(478).

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_990i/0484.jpg
[/q]



Тема: Красноуфимский уезд Пермской губернии
26.06.2022, 17:56


HelenAnt написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, а за период чуть попозже нет обысков? За 1811-1820?
[/q]


Обыски то очевидно были. Вопрос сохранились ли они или нет. Если да, в каком архиве... Данный документ найден в архивных описях, любезно выложенных в Сеть.
https://forum.vgd.ru/post/5201/121413/p3974403.htm#pp3974403

Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
26.06.2022, 11:27

Tverdi

Так, а что у нас в Коптево?

[q]
722 го году
По скаске дворянских детей Петра Григорьева объявлено ему 25 лет
Мартин Картавой 46 лет
Степан Черной 16 лет
У него брат родной Дмитрей 15 лет
При свидетельстве явился у Степана Черного брат родной Костентин 18 лет
[/q]


[q]
722 го году
По доношению скитающего и безземельного Степана Киприянова сына Черного объявлено ему 12 лет
Оной Степан писан вдвойне выше под именем Петра Григорьева
[/q]


Тема: Книга Антонова "Родословные росписи конца XVII в."
26.06.2022, 11:12


aleksgooo написал:
[q]
Интересуют Мясные; 370. они же Мясново
[/q]


Смысла переписывать из Антонова нет.

№ 4
1685 г. декабря – 1686 г. января 2520. – Родословная роспись Мясных.
(Л. 464) Род Коробовых и Мясных.
При державе великаго князя Ивана Михайловича выехал из Литвы во Тверь служить великому князю Ивану Михайловичу Марко Демидов. У него два сына: Констянтин
да Александр Хваст. У Констянтина сын Михайла. У Михайла сын Измайла. У Измайла
сын Игнатей. У Игнатья сын Юрья. А у Юрья сын Федор Сума. А у Федора сын Иванка
Мясной, и от него пошли Мясные.
У Ивана Мяснова дети: Василей да Михайла. У Михайла сын Петр – бездетен. А у
Василья дети: Никита, Григорей Судок. А Григорья великий князь Иван Васильевич всеа
России пожаловал Еропольчью, и о том свидетельствует жалованная грамота.
А у Никиты дети: Андрей, Агафон, Сафон – при великом государе царе и великом
князе Иоанне Васильевиче всеа Росии написаны в Дворовой и в Тысецной книгах. И 92-м
году при великом государе царе и великом князе Феодоре Ивановиче всеа Руссии на Туле
в болшом полку был воевода князь Тимофей Романович Трубецкой, в передовом полку –
Андрей Никитин сын Мясной. У Андрея дети: Семен – бездетен, да Кирило Судок. У Кирила Судока сын Данила. И Данила при великом государе царе и великом князе Михайле
Федоровиче всеа Руссии был в полковых воеводах на Михаилове в 141-м году. Да он же,
Данила, при великом государе царе и великом князе Алексее Михаиловиче всеа Великия
и Малыя и Белыя России самодержце во 154-м году был в Одоеве в полковых воеводах.
У Данила дети: Иван – бездетен, Василей (Л. 464 об.) Данилович – у великого государя
царя и великого князя Феодора Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца был в комнате, а ныне думной дворянин, да Сава.
А у Агафона дети: Варфаломей, Семен. У Варфаламея дети: Василей, Семен, Ияков.
У Василья сын Михаила. У Михаила сын Иван – у великого государя царя и великого князя
Иоанна Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя России самодержца в комнате. У Ивана
дети: Данила, Михайла. А у Семена дети: Федор Большой – бездетен, Федор Меншой. А у
Федора сын Филип. А у Якова дети: Иван Большой, Лукьян, Григорей, Иван Меншой. А у
Лукьяна дети: Василей, Ияков. А у Григорья сын Степан.
А у Семена Агафонова сына сын Федор. А у Федора дети: Осип, Тимофей – бездетен, Федор. А у Федора дети: Василей, Иван, Гаврила.
А у Григорья Судока сын Иван. А у Ивана дети: Лукьян – бездетен. И Лукьян при
великом государе царе и великом князе Михаиле Феодоровиче всеа Росии во 124-м посылан послом к цесарю римскому. Да Василей. А у Василья дети: Иван Большой да Иван
Меньшой. А Ивана Большова дети: Андрей, Микифор. У Андрея сын Июда. А у Июды
сын Ияков. А у Микифора21 сын Лука. А у Луки сын Федор. А у Ивана Меншова Васильева
ж сына дети: Иван, Ларион – бездетен. А у Ивана дети: Алексей, Леонтей.
А у Сафона сын Осип. А у Осипа дети: Зиновей, Гаврила. А у Зиновея сын Роман.
А у Рамана дети: Федор, Гаврила. А у Гаврила Осипова сына дети: Сидор да Савелей – бездетен, Семен. У Сидора сын Гур.
Л. 465) А роду нашего, Мясных, кроме тех, которые в сей лествичной росписи писаны, иных никого нет.
А где при прежних великих государех роду нашего, каторые писаны в сей росписи
были полковыми воеводами и в посольстве, и о том свидетельствуют грамоты и наказы.
А иные многие родители наши при прежних великих государех были в городех воеводами и в ыменитых посылках, и служили в стольниках и в стряпчих, и по московскому
списку.
А которые иные роды повелись от Марка Демидова роду Коробовых и словут разными прозвании, и те сами о себе подадут росписи.
На обороте подлинной родословной росписи в рукоприкладстве пишут тако:
К сей росписи Иван Мясной руку приложил.
К сей росписи Июда Мясной руку приложил.
РГАДА. Ф. 394. Оп. 1. Кн. 322. Л. 464-465. Копия 1786 г.
https://forum.vgd.ru/post/393/81297/p2494445.htm#pp2494445

Тема: Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
26.06.2022, 10:54

Tverdi

А в РС1748 Черных нет?

Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.)
25.06.2022, 23:52


medved85 написал:
[q]
А что означает графа "Ныне на лицо"?
И графа "состояло и прибыло"?
Это сколько лет каждому на момент переписи?
[/q]


справа - "на лицо" - на момент переписи. левее колонка - перемещения (если были, в широком смысле слова). состояло и прибыло - на прошлую ревизию.

История ревизий: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ревизские_сказки

Тема: Чернский уезд (Тульская губ.)
25.06.2022, 23:39


FominDima написал:
[q]
Добрый вечер. Можно ли ссылку разместить тут?
[/q]


Библиотека - не такое засекреченное место 101.gif
http://ecatalog.rasl.ru:8080/c...T_PREFIX=#


Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.)
25.06.2022, 22:46


medved85 написал:
[q]
Стефан Марков - первый предок с какого края? 101.gif В смысле, самый старший?
[/q]


Можно и глубже копнуть. И это, учитывайте, пока только одна Ваше предковая линия.

Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.)
25.06.2022, 22:02


suyrpa написал:
[q]
Но обратите внимание с какой фамилией записан Василий Егоров!
[/q]


Но попадание в цель 99,99%)))

medved85

Это нормальный результат. В семейных легендах часто есть рациональное зерно, но информация оказывается не совсем верной. 101.gif Или не совсем полной


Тема: Ефремовский уезд (Тульская губ.)
25.06.2022, 21:42


medved85 написал:
[q]
Что означает "разобраться с описями"? Найти, что они хоть где-то значатся?
[/q]


Архивные описи дают возможность находить шифр нужного документа, зная год, по населенному пункту, иногда по фамилии помещика и прочим показателям. А по шифру дела (фонд, опись, дело (ед.хран.)) уже находится само дело (в читальном зале или в интернете - это уже второй вопрос).


Тема: Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века) - 2022
25.06.2022, 17:29


Alla-zalivina написал:
[q]
Не пойму, почему речь идёт о фруктах, в разделе кто совершал обряд?
[/q]


Фамилия такая. Фруктов))) Дьячок Мина Фруктов.

Тема: Исповедные ведомости в ГАРО
25.06.2022, 17:16


Beda_Andersson написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, за какой год самые последние ИВ по Рязани?
[/q]


Проблема не в том, за какой год последние. Проблема в том, что сохранность есть по XVIII веку и по самому началу XIX века. А если даже что-то сохранилось чудом за 1917, то это погоды не сделает.

Тема: 👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
25.06.2022, 14:46


IvanG1989 написал:
[q]
Добрый день! Пытаюсь "проследить" своих родственников через Ревизские сказки, но кое-что смущает. В Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. по Тобольской губернии - указан глава семьи Гуляев Павел Егорович и его мать Гуляева Авдотья Васильевна, узнав отчество Павла, я пошел искать дальше... В Ревизских сказках за 1858г - есть Гуляев Егор Иванович, но не указана его жена. За 1850г - указан Гуляев Егор Иванович и указана его жена Гуляева Авдотья Васильевна, но по возрасту Авдотья Васильевна не совпадает то, что указано в Первой Всеобщей переписи, насколько точен вообще возраст в этих документах?
[/q]


То, что по возрасту "врут" документы - это нормально. Но у Вас разница 40 или 50 лет. Лучше перепроверять по метрическим и прочим источникам. Совпадения могут быть, ибо так говорит ТВИМС (с)


Тема: РГАДА - вопросы по разделу
25.06.2022, 11:04


robertakkerman написал:
[q]
BORISBEL спасибо, значит камер коллегия не поможет? Или сохранилось мало?
[/q]


Попытать счастье можно в ф.273. Так следует из обзора фондов Камер-коллегии.
https://guides.rusarchives.ru/funds/kamer-kollegiya

[q]
о выдаче помещикам копий с переписных книг и разрешений на переселения крестьян;
[/q]



Тема: РГАДА - вопросы по разделу
25.06.2022, 10:25


robertakkerman написал:
[q]
Мне подсказали что такими переводами в XVIII веке занималась камер коллегия. Подскажите, какова методика поиска таких дел в РГАДА, если имеется только имя помещика и название конечного пункта переселения?
[/q]


Здравствуйте! В некоторых областных архивах имеются окладные книги, но это если повезет.
В РГАДА - только сказки. Т.е. выявить можно только просмотром сказок. Как вариант - искать поместья Куроедовых по РС3 и РС4. Первая, скорее всего, может найтись в РГАДА, вторая, если сохранилась в региональном архиве. Простых путей нет.

Тема: Общие вопросы по работе Гос.архива Оренбургской области
25.06.2022, 4:36

avust

Военные учреждения логично искать в военном архиве. Т.е. в РГВИА.

Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 23:28


Georgy_Andronov написал:
[q]
вот в фонде 286 опись 244 что-то есть похожее
правильно понимаю, что далее надо заказывать эти все дела - рядом с именем и смотреть?
[/q]


Да.



Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 23:21


Georgy_Andronov написал:
[q]
ф 394 я просмотрел, описи и разобрался во всех, кроме последней, откуда Вы как раз приложили вырезки - никак не могу понять, что с этим делать и куда ведут эти указания книг и листов.
[/q]


На втором листе всё расписано: дела по современной нумерации фондов. В т.ч. ф. 286 оп. 1. Другое дело, что Павловых искать - особо трудно.







Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 21:26

Georgy_Andronov

дела о дворянстве в XVIII веке проходили через ГК (ссылку на ф. 286 и ф. 394 у меня выше). Там и начало XIX-го захватывается.

Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 21:13


Georgy_Andronov написал:
[q]
8) Направлен запрос в РГАДА (самостоятельно заниматься исследованием в РГАДА нет возможности) - 2,5 года никакого ответа нет.
[/q]


Тут надо понимать специфику архива: без точных координат они ничего не найдут, а Вам нужны точные координаты. Круг замкнулся.

Что делать? Смотреть описи РГАДА самостоятельно. Прежде всего, фонды Герольмейстерской конторы: http://rgada.info/poisk/index....++Найти+++

И запрашивать через архив, или через частника, нужное. Посмотрите, что есть в реестрах на Павловых (ссылки и их расшифровка для дальнейшего поиска):


Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 21:06


Georgy_Andronov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 24 июня 2022 20:01
А я же верно понимаю, что это заголовок дела и я, посмотрев его, найду, что-то еще, кроме того, что уже написано?)---
[/q]



BORISBEL написал:
[q]
Прапорщик при военной конторе
[/q]



Вам надо искать что-то типа:
Военная контора военной коллегии (1736-1797)
Ф. 33, 8713 ед. хр., крайние даты: 1728-1797. Оп. 1-3
Именные и формулярные списки генералов, штаб- и обер-офицеров. Переписка по личному составу.

"Мой" документ - это только запись о выдаче патента на офицерское звание.


Тема: Тупики генеалогии (мозговой штурм)
24.06.2022, 20:01

>> Ответ на сообщение пользователя Georgy_Andronov от 24 июня 2022 12:59


Georgy_Andronov написал:
[q]
Вот краткая биография:
Яков Александрович Павлов (178(4-6) – 04 января 1835).
(1784-1786 годы) – Родился в семье прапорщика Александра Павлова (из дворян)
[/q]



Georgy_Andronov написал:
[q]
5) РГВИА - слишком низкий чин. отца Александра Павлова - не дал результатов поисков по описям
[/q]


Плохо искали:

РГВИА. Ф. 2. Оп. 12. Св. 118. Д. 53. Л. 715.
Павлов Александр
№873 от 24.05.1793. Прапорщик при военной конторе (07.04.1788 из генеральных писарей).

Возможно тут "зарыта" проблема с дворянством. Дети, рожденные до производства отца в прапорщики, не попадали в дворянство "автоматом", а только лишь, при доказательстве, что их отец потомственный дворянин.



Тема: Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века) - 2022
24.06.2022, 10:30

korsakovatv

Карасевъ


Для расшифровки текстов тема тут: https://forum.vgd.ru/post/27/128152/p.htm#pp

Тема: РГАДА - вопросы по разделу
24.06.2022, 0:05


yualenas написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, если не в 3-ей ревизии, не в фонде 350,
[/q]


Александр меня поправил, т.е. что-то всё таки может быть, есть смысл попытать счастье, но информация носит не системный характер.


yualenas написал:
[q]
то в каких документах и фондах может быть информация о церковно-священнослужителях и их семьях в РГАДА?
[/q]


Такие сказки могут быть, если повезет, в фондах консисторий. Но это не специфика РГАДА. Тут есть фонды 280 и 281 "Коллегии экономии", но это по смыслу о бывших монастырских, архиерейских и т.п. крепостных.





Тема: Открыт доступ к системе АИС ГАРО
23.06.2022, 9:21

litv

Скажу Вам из своего опыта. Лучше начать раньше, чем потом остаться ни с чем. Т.е. вектор на доступность архивов есть, но он не однозначен. Тут не знаешь где найдешь, где потеряешь.

Тема: Для всех, у кого не открывается сайт familysearch.org
23.06.2022, 9:18

11051987

Добрый день! Уже почти все, что можно, давно скачено.

https://forum.vgd.ru/post/3111/122741/p3844966.htm#pp3844966