Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  сергей-т
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

сергей-т

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения сергей-т (15)

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 19:58


JuG написал:
[q]
Из каких н.п. перезахоранивали информации нет.
[/q]

В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 19:56



JuG написал:
[q]
Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.
[/q]

Я отправлял запрос в Польский Красный Крест, ответ отрицательный. Делал запрос в наше посольство в Польше, молодцы не оставили без внимания, позвонили мне, но не в их компетенции вести розыск.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 18:46

Гродзиск молчит, документов подтверждающих эксгумацию нет, значит могилу пустили под пашню? Да само нападение на колонну грузовиков, да после войны, должно было оставить след в памяти местых жителей.Тем более , что осталась сгоревшая машина, которая могла привлечь, ради любопытства и детей и взрослых, а значит и свежая могила могла запомнится.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 18:16

Все упирается в администрацию Гродзиска, если бы они сказали:"Да, из Жале перезахоронили столько-то тел", то можно было бы сделать окончательные выводы.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 18:09

К сожалению из Жале или близ лежащих поселений эксгумаций небыло, местная администрация Жале на запросы не отвечает. А дед герой!! да все они герои, нам бы так воевать и любить родину.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 16:38


psyandr написал:
[q]
грабить те же трофейные грузы
[/q]

Не совсем так, дед служил в батальоне по подвозе ГСМ танкам, а второй водитель видимо был смертельно ранен и умер уже по пути к базе. Но не это важно, а вот вопрос о перезахоранениях с территории прилегающей к д. Жале. Мне важно узнать, было ли перезахоранение из этого места, и сколько тел.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
25.05.2018, 14:33


psyandr написал:
[q]
Вы неверно сделали пометку первичного места захоронения
[/q]

Да, здесь похоронен Беляев. Но группу не всю уничтожили, т.к. Беляева ктото похоронил?Была колонна машин, одна сгорела, а остальные ушли.Ведь кто-то составил донесение с подробной картой погребений бойцов, только участник событий. Я что хочу то узнать, вот было захоронение бойца, ну предположим что табличка современем стерлась,куда потом делась могила? Если перезахоронили, то должны остаться документы об эксгумации с указанием(пусть безымянного бойца)места изъятия. А еще точней- был ли перенос могил из д.Жале

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
22.05.2018, 20:20

Здравствуйте друзья. Из архива ОБД-Мемориал узнал обстоятельства гибели деда, он пропал безвести в июле 45-го в районе д. Жали. В списках захоронений в Польше его нет, ПКК тоже не нашел. А можно ли узнать, были в д.Жали захоронения? Я пробовал писать в администрацию района, но ответа не получил, отправлял на этот адрес http://www.gminagrodzisk.pl/index.php?id=23&lan=pl ug@gminagrodzisk.pl. Вот схема из донесения и соответствующая спутниковая карта.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
10.05.2013, 20:38


Wojciech написал:
[q]
Деревню Żale Жале найдете на карте :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ale&t=

woj. podlaskie - воеводсвто подляское
pow. siemiatycki - повят Семятыче
gmina Grodzisk - гмина Гродзиск

Я могу только сказать,что из этого района проводили после войны перезахоронения на советское военное кладбище в г. Siedlce Седльце, 53 км в Ю-з направлении, но нельзя исключить тоже перезахоронений на советское военное кладбище в г. Bielsk Podlaski Бельск Подляски, 42 км в С-В направлении.
Если Вы получили отрицаиельный ответ из ПКК это значит, что не нашли ответа на Ваш 1-й вопрос - нет протокола эксгумации из д. Жале
[/q]

Уважаемый господин Войцех, означает-ли это, что в деревне Жале не было воинских захоронений? Я к чему клоню, ответ пришел на именной запрос, а может там было безымянное захоронение? Ведь это было не в чистом поле, а всетаки в маленьком населенном пункте, где особо и не спрячешься, а пропало 5 человек. Хотя их могли взять в плен и где-то в лесу расстрелять. Как узнать,были там безымянные захоронения? Или нужно опять сделать запрос в ПКК с вопросом о безымянных захоронениях?

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
7.05.2013, 5:24

Спасибо пан Войцех, судя по карте в донесении http://www.obd-memorial.ru/Ima...bed70009fd это д.Жале(Zale)

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
6.05.2013, 8:49

Здравствуйте.
Ищу следы пропавшего безвести на территории Польши деда Трутнева Сергея Радионовича. Вот что удалось найти на сайте Мемориала
http://www.obd-memorial.ru/Ima...040178b565
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c613f4c5ac
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8731fe664a
http://www.obd-memorial.ru/Ima...bed70009fd
http://www.obd-memorial.ru/Ima...25b5b28184

Делал запрос в наше посольство в Польше, но они не смогли помочь(спасибо им что не оставили без внимания), делал запрос в Польский Красный Крест, прислали ответ, что в списках нет. Но как бы узнать, кому написать, если рассуждать логически, то по документам видно, что есть захоронение бойца сгоревшего в машине, значит возможно останки перезахоронялись? Может в окресностях этой деревни были найдены неопознаные останки солдат и их перенесли на другое кладбище? Конкретизирую.
1 Были ли найдены неопознаные останки солдат в окресностях д.Жали?
2 Если -да, то куда перезахоронены
Не надеюсь найти именную могилу, хотябы братскую.


Тема: Ищу пропавшего деда
6.05.2013, 7:44

Здравствуйте.
Ищу следы пропавшего безвести на территории Польши деда Трутнева Сергея Радионовича. Вот что удалось найти на сайте Мемориала
http://www.obd-memorial.ru/Ima...040178b565
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c613f4c5ac
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8731fe664a
http://www.obd-memorial.ru/Ima...bed70009fd
http://www.obd-memorial.ru/Ima...25b5b28184

Делал запрос в наше посольство в Польше, но они не смогли помочь(спасибо им что не оставили без внимания), делал запрос в Польский Красный Крест, прислали ответ, что в списках нет. Но как бы узнать, кому написать, если рассуждать логически, то по документам видно, что есть захоронение бойца сгоревшего в машине, значит возможно останки перезахоронялись? Может в окресностях этой деревни были найдены неопознаные останки солдат и их перенесли на другое кладбище? Конкретизирую.
1 Были ли найдены неопознаные останки солдат в окресностях д.Жали?
2 Если -да, то куда перезахоронены
Не надеюсь найти именную могилу, хотябы братскую.



Тема: Трутнев Сергей Радионович
6.05.2013, 7:44

Здравствуйте. На сайте ОБД нашел информацию о своем деде

Фамилия Трутьнев
Имя Сергей
Отчество Радионович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Горьковская обл., Шатковский р-н, с. Понетаевка
Дата и место призыва __.01.1944, Арзамасский РВК, Горьковская обл., Арзамасский р-н
Последнее место службы 5 Гв. танк. Арм. 281 отд. авт. бат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 13.07.1945
Место выбытия Польша, д. Жали
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1274

Дальнейшие поиски захоронения зашли в тупик после ответа Польского Красного Креста, что захоронений с такой фамилией нет. И вот случайно просматривая сайт Подвиг народа обнаружил наградные листы на Трутнева, в них совпадает все кроме места призыва. Невероятное совпадение, два полных тезки (сочетание ФИО редкое)и в одном батальоне? По воспоминаниям моего отца(сына деда) дед призывался два раза, в начале войны потом по какой то причине(может ранение) он вернулся на гражданку, а затем в 44-ом опять ушел на войну. Как узнать правду? Как дальше действовать?

Вот что удалось найти на сайте Мемориала
http://www.obd-memorial.ru/Ima...040178b565
http://www.obd-memorial.ru/Ima...c613f4c5ac
http://www.obd-memorial.ru/Ima...8731fe664a
http://www.obd-memorial.ru/Ima...bed70009fd
http://www.obd-memorial.ru/Ima...25b5b28184

Делал запрос в наше посольство в Польше, но они не смогли помочь(спасибо им что не оставили без внимания), делал запрос в Польский Красный Крест, прислали ответ, что в списках нет. Но как бы узнать, кому написать, если рассуждать логически, то по документам видно, что есть захоронение бойца сгоревшего в машине, значит возможно останки перезахоронялись? Может в окресностях этой деревни были найдены неопознаные останки солдат и их перенесли на другое кладбище? Конкретизирую.
1 Были ли найдены неопознаные останки солдат в окресностях д.Жали?
2 Если -да, то куда перезахоронены
Не надеюсь найти именную могилу, хотябы братскую.



Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
13.04.2011, 12:33

Спасибо за отклик и за уточнение.

Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
13.04.2011, 11:23

Здравствуйте. Пытаюсь отыскать следы деда ( Трутнев Сергей Радионович )пропавшего без вести в Польше. Вот здесь краткая информация о дедушке, есть схема захоронения его сослуживцев в том бою http://www.obd-memorial.ru/Ima...b76defa4e6
Если я правильно понял то это возможно здесь? http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8387/ Какоето неопознанное захоронение, сколько там человек( по списку вместе сдедом попало еще три бойца). Может уже было перезахоронение, и появились новые данные.