Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/ |
Исторические поселения Ростовской области
Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1256
| Наверх ##
30 июня 2024 9:59 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи.[/q]
Звучит угрожающее, господин директор или президент... | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2077 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1512 | Наверх ##
1 июля 2024 3:13 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] От таких редких терминов исходящих от тебя пришлось воспользоваться словарем. Так это же раздел психиатрии [/q]
Вообще то когнитивные способности— это раздел психологии. Психиатрия это другое. Краткий ликбез для заявлявшего о наличии у него медобразования (я ничего не путаю?) Когнитивное восприятие проявляется в способностях человека воспринимать и анализировать информацию, делать адекватные выводы и принимать соответствующие им решения. Этот термин используется в психологии для характеристики умственных способностей. Ухудшение когнитивных способностей, как правило, обусловлено психическими расстройствами или нарушениями, такими как деменция или шизофрения. Однако когнитивная психология не является разделом психиатрии. Психиатрия — это медицинская специальность, которая занимается диагностикой, лечением и профилактикой психических расстройств. С учетом этого, для проявления своих когнитивных способностей сделайте оценку обсуждаемой здесь ситуации: В 1830 году чертежное отделение Межевой канцелярии изготовило Геометрический генеральный план Ростовского уезда Екатеринославской губернии масштабом 1 верста в 1 дюйме (РГАДА Ф. 1356, оп. 1, д. 1055). В мае 1832 года уездный землемер Шаржинский составил "Ведомость Ростовского уезда разновладельческим, казённого ведомства греческим, армянским, купеческим и мещанским с разночинцами и гарнизонных рот дачам с принадлежащими к ним землями и угодьями, с показанием числа дворов, обоего пола душ, фабрик, заводов и мельниц" (ГАРО. Ф. 229. Оп. 1. Д. 2259). Целью этой работы было внесение фактических изменений в генеральный план Ростовского уезда 1930 года и в его экономическое описание. Примечательно, что такая работа проводилась и в других губерниях Российской империи. А теперь – контрольные вопросы: 1. Дозволялось ли уездному землемеру вносить в эту ведомость устаревшие сведения? 2. По какой причине Шаржинский мог бы указать неактуальные сведения о владельце пустоши Круглое крестище? 3. Для чего и с какой целью уездному землемеру нужно было совершить такой, легко выявляемый подлог? Поскольку, согласно требований §§ 26 и 27 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203) он был обязан ежегодно запрашивать сведения о переменах собственников поместий в земском суде и отправлять полученные данные губернскому землемеру: --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1256
| Наверх ##
1 июля 2024 6:53 2 июля 2024 9:34 Vladimir_Nazarenko написал: [q] такими как деменция или шизофрения. [/q]
Вот видишь ты (или твой знакомый специалист) способен по интернету определять у человека наличие и степень когнитивных нарушений. Это очень широкий термин, особенно когда человек боится стать на учет к психиатру, путем лазеек в законе его лечит психолог. Но как ни крути психиатра не избежать. Ты сам пишешь - обусловлены деменцией и ШИЗОФРЕНИЕЙ и этим все сказано.Ты сам то понял что написал? А лечат посмотри ниже где, в центре психиатрии. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ухудшение когнитивных способностей, как правило, обусловлено психическими расстройствами [/q] ПСИХИЧЕСКИМИ расстройствами. Вот ты пишешь: Психиатрия — это медицинская специальность, которая занимается диагностикой, лечением и профилактикой психических расстройств.Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вообще то когнитивные способности— это раздел психологии.[/q]
Вот наглядный пример как ты подменяешь понятия, так как тебе выгодно. Шизофрению психолог не лечит!  С деменцией проще, лечит невролог. Психолог отдыхает. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Поскольку, согласно требований §§ 26 и 27 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203) [/q]
Ревизские сказки тоже составлялись по определенным требованиям, но как показала практика, некоторые составляли как им выгодно, но не все конечно.
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1256
| Наверх ##
1 июля 2024 8:54 1 июля 2024 17:11
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1256
| Наверх ##
1 июля 2024 17:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А теперь – контрольные вопросы:[/q]
На этом тема для меня закрыта, возвращаться к ней не вижу смысла. Все ответы на твои вопросы смотри здесь: https://forum.vgd.ru/14/140247...iew&o= | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1774 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 481 | Наверх ##
2 июля 2024 9:01 Завидую вашему свободному времени! С Владимиром всё понятно, а Александр наверное в отпуске сейчас  В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано. Прочитаю только сообщения в которых присутствуют обращение ко мне. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1774 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 481 | Наверх ##
2 июля 2024 9:51 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Я принимаю предложение простимулировать ваш интерес к обсуждаемой теме публикацией следующей статьи.[/q]
Вот и замечательно! Как выйдет - тогда поговорим. Но, уточню: я не обещаю опубликовать "ответ на ответ". Я публикую ответы только в том случае, когда из этого удаётся извлечь конкретную рациональную пользу. Вот в прошлый раз это было сделано с лихвой (при том, что я ещё не всю полученную пользу озвучил, потом напишу про остальное). Вы можете опубликовать всё что угодно, только не думайте, что любой ответ (даже самый бредовый), оставленный без комментариев с моей стороны будет означать, что последнее слово было за вами. Народ разберётся! "История глядишь потом рассудит, кто прав, а кто ошибся на корню". Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись. Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года. И хоть сто раз опубликуйте чушь о том, что в 1832 году Стефанида Похвиснева, Павел Шабельский, Фёдор Сарандинаки, Павел Сарандинаки, Маргарит Сарандинаки не получили «Вводные листы» на приобретённые ими земли и не переселили на них крестьян -- будущие исследователи, прочитав мою статью будут знать, что вы ошибаетесь, данная информация отражает положение вещей на 1827 г., хоть буковки и были записаны чуть позже. И потому ни у кого не повернётся язык обвинить составителей Ревизской сказки дер. Береговой 1834 г. в изготовлении фальшивки и подлоге - это неуважение к ним, что нуждается в защите их "чести, достоинства и деловой репутации (профессиональной пунктуальности, скрупулёзности и ответственности)"! У меня уже был подобный прогноз относительно того, что изначально вы согласились с 1828-м годом. Вы пытались отмазаться и спрашивали: "где в моих статьях написано, что 190-летие наступит в 2018-м?". Я вам тогда сказал, что вы можете увёртываться как угодно, но в историографии будет отражено именно это. Я думал, что мой прогноз сбудется через многие годы, когда какой-нибудь будущий исследователь снова заинтересуется этой темой. Но нет, всё произошло очень быстро. В 2023 году (не в 2063-м!) А.Ю. Перетятько пишет следующее: « <...> таганрогский краевед В.В. Назаренко опубликовал в "Донском временнике" статью "Именем Стефаниды" с подзаголовком "К 190-летию основания села Стефанидинодар Азовского района" [21]. Хотя прямо дата основания села в тексте не указывалась, судя по контексту, он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22]». – вот это то, что останется в истории  Так что я своё дело сделал, хронологическую точку "информационного среза" определил, теперь вы имеете полное право высказать свою точку зрения, а там пусть будущие поколения решают кто из нас прав.
Кстати! Я периодически думал, что мы тут из пустого в порожнее переливаем, всем это уже надоело и никто нас давно не читает. Нет, читают! Более того, мы сами стали объектом исследования: https://www.istorex.org/post/%...0%B3%D0%B0Всем кто следит за этой темой советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1256
| Наверх ##
2 июля 2024 10:10 2 июля 2024 10:19 Дмитрий Зенюк написал: [q] В общем, я не в состоянии перечитать всё, что тут было написано.[/q]
Нечего нового здесь не написано, за исключением подтвердившейся способности Владимира ставить диагнозы по интернету. При этом как обычно подменять понятия.Записал когнитивные нарушения в отдел психологии. А международная медицинская организация по международной классификации болезней МКБ-10, отнесла эти нарушения к психическим расстройствам. Но куда же им до Владимира! Хотя когнитивные нарушения к данному форуму отношения не имеют от слова совсем. Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. - т.е. даже для вас очевидно, что если кто-то захочет проанализировать ваши труды он придёт к выводу о том, что вы сами признали, что в двух из трёх случаев вы ошиблись.[/q]
Конечно запутал всех. Не исключено, что в новой статье будет новая дата. Дмитрий Зенюк написал: [q] Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.[/q]
Он сам признает, что не анализировал данный документ в целом, а ссылается на правилам, установленным § 26 и 27 Наставлений губернским и уездным землемерам (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203): и слово "сочинена" в 1832 году. https://forum.vgd.ru/14/140247/240.htm? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2077 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1512 | Наверх ##
2 июля 2024 12:55 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] А теперь – контрольные вопросы:[/q]
На этом тема для меня закрыта, возвращаться к ней не вижу смысла.[/q]
Как-то по-детски "Чур, я в домике" Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Все ответы на твои вопросы смотри здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4977479.htm#pp4977479[/q]
Как я отмечал ранее - имеют место явные проблемы с когнитивным восприятием. По этой ссылке не содержится ответов ни на один из выше обозначенных вопросов: Vladimir_Nazarenko написал: [q] контрольные вопросы: 1. Дозволялось ли уездному землемеру вносить в эту ведомость устаревшие сведения? 2. По какой причине Шаржинский мог бы указать неактуальные сведения о владельце пустоши Круглое крестище? 3. Для чего и с какой целью уездному землемеру нужно было совершить такой, легко выявляемый подлог? Поскольку, согласно требований §§ 26 и 27 "Наставлений губернским и уездным землемерам" (ПСЗ, Т. 3, 1828 г. № 2203) он был обязан ежегодно запрашивать сведения о переменах собственников поместий в земском суде и отправлять полученные данные губернскому землемеру:[/q] --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2077 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1512 | Наверх ##
2 июля 2024 13:11 Дмитрий Зенюк написал: [q] Вы писали что село Стефанидинодар основано в 1828 году, потом писали, что в 1830 г., потому писали, что не ранее 1832 г. [/q]
Вы забыли написать, что это были предположения, а не утверждения ... Дмитрий Зенюк написал: [q] Так же, как вы ошиблись когда датировали 1832-м годом информацию 1827-го года.[/q]
А датировка сведений в Ведомости 1832-м годом является моим утверждением, обоснованным скрупулезным анализом исторических документов! Дмитрий Зенюк написал: [q] советую прочитать данную статью – за исключением одного косяка, она вполне объективная[/q]
О каком косяке речь? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|