Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые коллеги, при работе в разделе, пожалуйста обращайте внимание
на ДИАЛОГОВЫЕ темы (ДЛЯ вопросов/ответов) и ИНФОРМАТИВНЫЕ темы (БЕЗ вопросов и ответов).
Старайтесь поддерживать порядок в разделе.
02092021_kni-40.png

Открывая новые темы по регионам, не забывайте, что раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ,
а не для Ваших индивидуальных исследований по фамилиям рода.
Для это есть фамильный и дневниковый разделы.


Раздел ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ ОКРУГ разбит на регионы -
[q]
Дальневосточный округ - общие вопросы https://forum.vgd.ru/18/
Амурская область https://forum.vgd.ru/8694/
Еврейская автономная область https://forum.vgd.ru/8695/
Забайкальский край https://forum.vgd.ru/8696/
Камчатский край https://forum.vgd.ru/8697/
Магаданская область https://forum.vgd.ru/8698/
Приморский край https://forum.vgd.ru/8699/
Республика Бурятия https://forum.vgd.ru/8700/
Республика Саха (Якутия) https://forum.vgd.ru/8701/
Сахалинская область https://forum.vgd.ru/8702/
Хабаровский край https://forum.vgd.ru/8703/
Чукотский автономный округ https://forum.vgd.ru/8704/
[/q]

АРХИВНЫЕ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ -
[q]
Архивы Приморского края https://forum.vgd.ru/5577/
Архивы Хабаровского края https://forum.vgd.ru/5556/
Архивы Амурской области https://forum.vgd.ru/5554/
Архивы Забайкальского края https://forum.vgd.ru/3171/
Архивы Республики Бурятия https://forum.vgd.ru/5558/
Гос. архив Еврейской автономной области (ГАЕВО) https://forum.vgd.ru/507/
[/q]


i.gif Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела "Дальневосточный округ".

ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ КРАЙ

Административный центр — город Чита

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143  144 145 146 Вперед →
Модераторы: Tasha56, VictorStuck, fraujulika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5910
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1571
Чита в 19  в. губернский город, Забайкальская область.  В 1920-22 столица Дальневосточной республики.  
В 1851 из Верхнеудинского и Нерчинского округов Иркутской губернии образована Забайкальская область. В 1863 сложилась территория, в которую вошли Троицкосавск, Кяхта и Усть-Кяхта (первоначально составляли особое градоначальство). Административный центр - Чита. Уезды: Акшинский, Баргузинский, Верхнеудинский, Нерчинский,  Нерчинско-Заводский, Селенгинский, Троицкосавский, Читинский.
ЗАБАЙКАЛЬСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО, создано в 1851 в Забайкалье (центр - Чита). В 1916 население ок. 264 тыс.  человек, ок. 10 млн. десятин земли. В 1-ю мировую войну выставило 9,5 конных полков, 5 батарей, 3,5 сотни. В 1918 упразднено.
Центр Читинской области.



Лайк (5)
texto

texto

Сообщений: 474
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 678

Фримен написал:
[q]
М. б. texto знает?
[/q]
Если бы 101.gif

Фримен написал:
[q]
Таковые должны быть региональном архиве, т. е. в ГАЗК, но есть ли?
Конечно, самый верный способ узнать это - обратиться в архив. Но я недавно пытался в ГАХК задать подобный вопрос. Дважды. Предлагают самостоятельно найти на него ответ в ЭЛАР. А это та ещё морока!
[/q]
У ГАЗКа нет АИС, поэтому сделать запрос о наличии у них переписных листов 1926/1939 года довольно просто -- по электронной почте. Кроме этого, информационные запросы исполняются бесплатно.

GDS
Новичок

Омск
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12
Здравствуйте!
Мои родственники являются переселенцами 1895г (морским путём на пароходе Орел) из Полтавской губернии, Прилукского уезда, Иванковской волости, село Гурбинцы. Согласно данным Одесского архива (ф.2 оп.3 д.2464 Одесса, ГАОО) Гончаренко Феодосий
Евдокимович - 50лет (1845 г.р.) со своими детьми в рамках переселения на Дальний Восток на пароходе
«Орел» по весне совершил переезд в г. Владивосток.
В этом путешествии Гончаренко Феодосия Евдокимовича сопровождали дети:
1. Гончаренко Константин Федосеевич -26лет (1869 г.р.) и его жена – Екатерина – 25лет (1870 г.р.) с
детьми: Ксения - 7 лет (1887 г.р.), сыном Игнатом – 5лет (1889 г.р.) и, возможно, с Иваном (в списках не
значится, но согласно известного года рождения 1893г. ему при переезде было 2 г.);
2. Гончаренко Даниил Федосеевич – 19 лет (1875 г.р.);
3. Гончаренко Никифор Федосеевич – 16 лет (1879 г.р.)
После Владивостока они осели в Забайкалье (с.Болотово, ст. Баян) возможно были в Сретенске.

Подскажите есть ли доступная информация в открытых интернет источниках по переселенческим пунктам (пока не нашёл). И куда, к кому возможно обратиться. Буду благодарен за любую помощь.
Так же нет ли информации как путь пролегал из Владивостока в Забайкалье (как люди добирались)? Родственники рассказывали, что наши предки какую то часть пути сплавлялись на плотах.
---
Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на)
Лайк (1)
2Olenia

Москва
Сообщений: 676
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 724

GDS написал:
[q]
Здравствуйте!
Мои родственники являются переселенцами 1895г (морским путём на пароходе Орел) из Полтавской губернии, Прилукского уезда, Иванковской волости, село Гурбинцы. Согласно данным Одесского архива (ф.2 оп.3 д.2464 Одесса, ГАОО) Гончаренко Феодосий
Евдокимович - 50лет (1845 г.р.) со своими детьми в рамках переселения на Дальний Восток на пароходе
«Орел» по весне совершил переезд в г. Владивосток.

Так же нет ли информации как путь пролегал из Владивостока в Забайкалье (как люди добирались)? Родственники рассказывали, что наши предки какую то часть пути сплавлялись на плотах.
[/q]


Благодарности не надо ,но устраните противоречие в своем сообщении.
На плотах ,как известно ,сплавляются по течению реки ,и даже если они решили вернуться на родину сухопутным путем ,не по морю ,то они могли от Хабаровска до Сретенска добираться на речных параходах .На плотах они могли по реке Уссури по течению добраться только до Хабаровска. Но и там в нижнем течении Уссури уже ходили параходы.Может быть по какому - то притоку реки Уссури они и сплавлялись до самой реки Уссури ?!
И потом ,зачем им было ехать в Сретенск ,на вечную мерзлоту когда в Приморье климат райский и земля плодородная в отличие от Забайкальской .
Вероятно Вы перепутали Гончаренок.Или они затосковали по родине ,но сил и средств не хватило на дальнюю дорогу,а в Сретенске они встретили мою прабабушку из города Пирятина и она сказала Гончаренкам ,что и здесь живут малороссы. Тем более ,что в это время началось строительство строительство участка железной дороги в Забайкалье и можно было заработать денег на пропитание и оплату дороги до родного села Гурбинцы.
Словом .Пишите подробнее Вашу легенду и мы попробуем превратить ее в историю

Посмотрел Ваши сообщения.
Вам нужно первоначально в теме Приморский край или отдельной теме по переселенцам определить место заселения или переселенческий участок.А потом строить маршрут до Сретенска.
Я Вам описал наиболее вероятный маршрут и причину по кн Ваши Гончаренки оказались в Забайкалье .
( Бог создал Сочи ,а черт - Могочи .Хотя они оказались не в Могочи ,но , " плавали ,знаем ")
GDS
Новичок

Омск
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 1 февраля 2025 20:59

Вы много всего наговорили, как будто бы даже красиво и складно. Поясните пожалуйста роль Вашей бабушки в истории моей семьи. Пока в Ваших словах ничего общего не увидел с историей моих родственников.
1. Для начала, фамилия Гончаренко не склоняется.
2.Что с моими родственниками было после переезда в Забайкалье в общих чертах имею представление и да, мои родственники действительно работали на ж.д. им. Молотова, в частности Даниил Федосеевич (упоминался мною при переезде), а так же сын Константина Федосеевича- Иван, который мне приходится прадедушкой.
3. Родственники в Забайкалье до сих пор проживают, он них и была инфа, что часть пути они сплавлялись на плотах, но при этом путь из Владивостока в Забайкалье пролегал через Манчжурию
4. Земля Приморья, действительно более плодородная, но встречал упоминание переселенцев, что в какой то момент она стала перегружена и перед вновь прибывшими переселенцами ставили выбор или Забайкалье или езжайте домой. Факт остаётся фактом, мои уехали в Забайкалье. По месту щаселения нахожусь в поисках, потому здесь и разместил сообщение.
Историей немного владею и домысливать её не нужно, но если есть информация по переселенческим пунктам на момент прибытия 1895, то поделитесь.
Если есть инфа как пролегал путь через Манчжурию - поделитесь.
---
Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на)
texto

texto

Сообщений: 474
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 678

GDS написал:
[q]
если есть информация по переселенческим пунктам на момент прибытия 1895, то поделитесь.
[/q]
Здравствуйте! Вопрос в том, существовали ли в 1895 году переселенческие участки в Забайкальской области? https://cyberleninka.ru/articl...chale-xx-v

Есть дореволюционные справочники по переселенческим участкам в области, но более позднего времени:
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792401/
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792403/
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792402/
2Olenia

Москва
Сообщений: 676
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 724
GDS

Вы же не написали в каком году Ваши предки покинули Приморье!
Я написал в своей легенде где они могли сплавляться на плотах исходя из того,что "все реки текут " .
Смотрите начало строительства КВЖД и историю восстания " ихэтуаней"( боксерское восстание в Китае ) ,обстановка в Манчжурии до этого восстания была уже не спокойной.
Найдите и прочитайте в дневнике GUL кгигу о путешествии в Харбин на пароходе по реке Сунгари из Хабаровска ( эта река тоже впадает в Амур) от женского лица .

И потом ,как Вы себе представляете сплав по реке в Манчжурии когда вокруг одни манчжуры?На каком языке Вы бы разговаривали с ними ,причем не очень дружелюбными ?
Легенды всегда нужно проверять на достоверность.
Да ,река Уссури была уже в то время пограничной и деревень со стороны Манчжурии было больше ,поскольку они и есть коренное население этой местности .
Возможно от негативных ожиданий от встречи с Манчжурами и остались самые "сильные " воспоминания .
И , всё - таки ,начните с переселенческого участка в Приморье .Тогда будет возможно построить маршрут .
А историю будете писать сами поскольку архивных документов по самовольному переселению Ваших предков из Приморья в Забайкалье в наличии не будет .
И искать переселенческий участок в Забайкалье бесперспективно ,пустая трата Вашего драгоценного времени.
В то время ,когда Ваши предки приехали в Сретенск тысячи ,а может быть десятки тысяч крестьян отправлялись из Сретенска в будущую Амурскую область .
Моя прабабушка упомянута с целью обратить Ваше внимание ,что малороссов было немало в Забайкалье и они ,Ваши предки могли на родном языке обсуждать сложности жизни при переселении и искать возможности выживания .Я думаю ,что они остались в Забайкалье только потому ,что не было средств для возвращения на родину.
Можно прослушать в Ютубе сочинения Глеба Успенского о переселенцах для полноты представления о массовом переселении.
И последнее.
Вы не пишите в этой теме о результатах запроса в ГАЗК.
Что нашли ? Что искали ?
GDS
Новичок

Омск
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12

texto написал:
[q]

GDS написал:
[q]

если есть информация по переселенческим пунктам на момент прибытия 1895, то поделитесь.
[/q]

Здравствуйте! Вопрос в том, существовали ли в 1895 году переселенческие участки в Забайкальской области? https://cyberleninka.ru/articl...chale-xx-v

Есть дореволюционные справочники по переселенческим участкам в области, но более позднего времени:
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792401/
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792403/
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003792402/
[/q]


Спасибо, рассмотрю Ваши ссылки.
Не уверен, что были переселенческие пункты в Забайкалье. Такие пункты были во Владивостоке, куда прибыли мои родственники в 1895г.
Далее им должны были указать место заселения, которым стало Забайкалье, но интересно посмотреть точные документы
---
Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на)
GDS
Новичок

Омск
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 2 февраля 2025 11:14

Спасибо, что прочли мои сообщения...
Но мой вопрос всё таки был про путь от Владивостока до Забайкалья...и Как мои родственники могли добраться из Владивостока.
Насколько знаю у Российской Империи была определённая договорённость с возможностью пересечения переселенцами участка Маньчжурии, что бы попасть в Забайкалье.
---
Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на)
texto

texto

Сообщений: 474
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 678

GDS написал:
[q]
Не уверен, что были переселенческие пункты в Забайкалье.
[/q]
Были -- для тех, кто следовал транзитом из Сибири на Дальний Восток. А земли для переселенцев собственно в Забайкальской области стали выделять позднее -- со второй половины 1900-х.

GDS написал:
[q]
Далее им должны были указать место заселения, которым стало Забайкалье, но интересно посмотреть точные документы
[/q]
Они прибыли в Приморскую область, и их сразу направили в Забайкальскую область -- в другой регион, даже не соседний, причем такой, где землеустройство для переселенцев ещё не начиналось?

А что указано у ваших предков в переписных карточках 1923 года -- у переселенцев (новоселов) обычно есть "год прихода на Дальний Восток" и "год поселения на данном месте"?
GDS
Новичок

Омск
Сообщений: 16
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя texto от 2 февраля 2025 17:09

В том и дело, что я сейчас пытаюсь установить что было в документах после прибытия во Владивосток.
Согласно сельскохозяйственной переписи населения 1923 года мой родственник Гончаренко Иван Константинович значится малоросом.
О переписных карточках, которых Вы говорите ранее не слышал, если есть ссылка на источники, где посмотреть, буду благодарен.

Имеется ещё один интересный момент: дата рождения моего прадеда Ивана Константиновича 1893г, место рождения г. Сретенск, а факт переселения 1895г. (Но в документах при посадке он не значился)
Эта информация может наводить на такие выводы:
1. что его могли перевозить как грудного, тем самым исключив оплату за проезд (похожую историю слышал от родственников);
2. Пункт, в котором зарегистрировали его рождение был именно Сретенск. Возможно из Владивостока их направили именно туда.
3. Возможно его год рождения всё таки 1895 (это смогу узнать после того как найду информацию из переселенческих документов по прибытию во Владивосток). Я сделал запрос в архив приморскоготкрая, ожидаю резолюцию.
4. Есть история, что поскольку родственники были из Гурбинцов, Феодосий Евдокимович хотел поселиться в с. Горбица (Забайкальский край), но этот пункт по течению ниже, чем г. Сретенск, а в итоге многие осели в районе с. Болотово (что выше по течению от с. Горбица и г. Сретенск)
На текущий момент я надеялся, что у кого то есть на руках данные из архива, которые смогут мне помочь в исследовании истории моей семьи на этапе переселения в Забайкалье.

Но то, что мои родственники прибыли во Владивосток в 1895г., а далее проследовали в Забайкалье - это факт, подробности которого хочу выяснить.
Родственники говорят, что со слов очевидцев (Игнат Гончаренко) они пересекли Манчжурию и какой то участок сплавлялись на плотах. В какой последовательности это происходило мне не известно и информации о том как пролегал путь из Владивостока в Забайкалье в открытых интернет источниках я пока ещё тоже не нашёл. Возможно по сплаву на плотах это было воспоминание о сплаве по р. Суйфун от Владивостока до Уссурийска, где была жд станция (раньше город по-другому назывался). Читал, что раньше на этом участке была пароходная тяга. Ветка жд от Владивостока до Уссурийска была запущена только в 1895, но не исключаю, что и сообщение пароходом ещё выполнялось.
---
Ищу сведения о фамилии Гончаренко, Петровские в Забайкальском крае.
А также Шевченко, Музыченко в Омской области (с.Демьяновка Горьковского р-на)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143  144 145 146 Вперед →
Модераторы: Tasha56, VictorStuck, fraujulika
Вверх ⇈