На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ
вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов
Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902 С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Паспарту, на которые наклеивались фотографии, сделанные в фотосалонах содержали сведения о фотографе, местонахождении фотомастерской, наградах фотографа на международных выставках, высочайших благодарностях и проч. Медали, помещенные на бланках, свидетельствовали о том, где и когда проводились выставки, в которых участвовал владелец фотографического заведения и на каких отличился (выставки были самые разнообразные - всемирные, международные, политехнические, мануфактурные, сельскохозяйственные, фотографические).
Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно. По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):] Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.; Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.; Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.; Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.; Панель - 180х320 / 160х300 мм. Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков. Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!
Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально. На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе. Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait». Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.
Одна из причин появления паспарту "Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». (В Англии криминалисты использовали дагерротипные портреты в своей практике уже с 1841 года). В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."
Предлагаю обсудить еще одну фотографию. У меня на самом деле два альбома, мой и жены. Ее паспарту безымянное, но рисунок практически идентичен рисунку на паспарту фотографии(К.К.Шаде в Ростове н/Дону), из моего альбома. У меня информация, что в это время ее предки жили в Петербурге. По моему мнению разница в возрасте не большая, хотя пять роковых лет могли все изменить. Что бы это значило? Выездная сессия? Послереволюционный плагиат? И что с такими фото будем делать?
К сожалению, на паспарту К.К.Шаде помещена копия, еще более старой фотографии. Определить ее возраст по лицевой пока не получится. На безымянном паспарту изображены дети. Я нашел другую их фотографию(нижняя в композ.), где на обороте написано 20 июня 1917 год. Выходит, безымянное паспарту старше, чем я думал(извините, что не посмотрел раньше). Думаю примерно 1915год. Т.е. выходит что такие паспарту(котор. на фото) что-то вроде визит-портретов? Хотя, «визиты» у меня все разные(или различные по городам), некоторые с печатями фотографоф на обороте. Когда нужны будут, сброшу их. Выходит такие паспарту можно смело датировать началом ХХвека?
Начало 20 века - фотографический бум. Благодаря техническим новинкам и росту фотоателье - снизились цены на фотографии. "... в районе Невского проспекта в фотоателье выстраивались очереди..." - писал очевидец в 1910году. В 1913г в Петербурге по адресной книге - более 150 фотомастеров. Но не все могут позволить себе индивидуальное паспарту. Поэтому были стандартные - без выходных данных. (Единственно там может стоять мелким шрифтом автор или хозяин литографии). Некоторые фотографы ставили обычным штампом свою фамилию. Поэтому привязать к какому-либо месту такие паспарту - сложно. По поводу сортировки нужно думать сразу. Если каждый будет просто выкладывать свои паспарту, да еще с репликами других форумчан - будет полная каша. Подумайте: у меня есть только по Петербургу около сотни разных паспарту (к сожаление они не чистые - с надписями) Если их выложить таким способом - никто не дойдет до конца. Извините за тянучку. Всех Благ! Алекс
1. Художественная фотография. Н.Новгород, уг.Б-Покровки и Осыпной ул., д.Чеснокова - 2 варианта, годы неизвестны, есть надписи 2. Фотографии М.Гагаева и А.Самарина. Н.Новгород (Больш.Покровка, д.Курепина) и Канавино (2-я линия, д.Бурова) - 2 варианта, не ранее 1908г. 3. Универсальная фотография. Н.Новгород (I.Ошарская ул., дом фон Брин (против Черного пруда), II. Ярмарка, 3-я Сибирская ул., д.Журавлева) и Сормово (Московская ул., д.Соколова) - 1 вариант, годы неизвестны, сохранилась шторка-прокладка из папиросной бумаги, закрывающая фото от повреждений 4. М.Т.Кудрин. Н.Новгород, д.Кудряшева и Чеснокова, угол Осыпной и больш.Покровской ул. - 1 вариант, годы неизвестны, с надписью 5. М.Дмитриев. Н.Новгород, Осыпная ул., дом Пальцевой. Удостоен высших наград за фотографии с натуры - 2 варианта, один из них - не ранее 1892г. 6. А.Н.Сажин, Арзамас - штамп, 1 вариант, июнь 1898г., с надписью 7. Е.Г.Черепахин, Нахичевань, 18-я линия №17, собственный дом - 1 вариант, годы неизвестны 8. "Panoni", Charcoff - 1 вариант, годы неизвестны 9. Г.В.Трунов, Москва, Столешников пер., 8, телефон №54-34, Придворный фотограф Его Величества Шаха Персидского, Его Величества Короля Сербского, Его Высочества эрцгерцога Австрийского, Его высочества Князя Черногорского и Его Высоч.Наследного принца Швеции и Норвегии - 1 вариант, не ранее 1883г.
--- Жизнь научит смеяться сквозь слёзы...
-------
Все фамилии по прямым ветвям всё-равно не вмещаются, поэтому: Енисейская, Саратовская, Вятская, Костромская, Нижегородская, Московская, и др. губернии
А мне кажется гораздо удобнее смотреть на паспарту, чем пытаться прочитать имя и фамилию фотографа (см. Evgeny Astafev ). Возможно я не прав. И это паспарту не имеет даже адреса, на как интересно!