Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 8192 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

valcha написал:

[q]

talexvadim написал:
[q]

Ростовской области.
[/q]

В XIX веке практически вся территория современной Ростовской области России входила в состав области Войска Донского

talexvadim написал:
[q]

а вот за неё не знаю.
[/q]

Тогда, возможно, донская (или кубанская) казачка из похожего хутора или станицы Войска Донского (или Кубанского)

А территория Войска Донского - Дикое поле - заселялась в 18 - начале 20 вв... смотрите сами кем
http://ebookiriran.ru/index.ph...e=28&id=98
[/q]

Большое спасибо за помощь!!

talexvadim написал:

[q]
Здравствуйте. Могла ли казачка венчаться вот в таком наряде, или же это повседневная одежда?
[/q]

В общем то, у казаков с Дона придавалось свадебному наряду особое значение, да наверное не только у донских, а с другой стороны - почему нет, всяко было, уважаемая Валерия правильно отметила, венчальный наряд - по достатку, по средствАм.
Могли сфотографироваться и после обряда венчания, у молодого кольцо на руке, у молодой в руке цветок и она не грустна, заметна легкая улыбка... вполне мог быть и период медового месяца..

Comrade78 написал:

[q]

talexvadim написал:
[q]

Здравствуйте. Могла ли казачка венчаться вот в таком наряде, или же это повседневная одежда?
[/q]

В общем то, у казаков с Дона придавалось свадебному наряду особое значение, да наверное не только у донских, а с другой стороны - почему нет, всяко было, уважаемая Валерия правильно отметила, венчальный наряд - по достатку, по средствАм.
Могли сфотографироваться и после обряда венчания, у молодого кольцо на руке, у молодой в руке цветок и она не грустна, заметна легкая улыбка... вполне мог быть и период медового месяца..

[/q]

Спасибо большое за ответ!!

Да, меня тоже на мысль о венчании натолкнули кольцо и цветок.

К сожалению, по фото не определить год венчания...Не подписано... 😕

talexvadim написал:

[q]
К сожалению, по фото не определить год венчания...Не подписано... 😕
[/q]

На приведенной Вами фотографии, где снималась молодая пара подпись Т. Григоренко, т. е. он являлся владельцем фотоателье.
Григоренко Тимофей Константинович, известно довольно много мест, где находилась фотомастерская Григоренко, а так же место его проживания - станица Константиновская...
Почитайте по ссылке
https://donskieogni.ru/2869/
и немного здесь
https://fototikon.blogspot.com...-1917.html

Фотографии Т. К. Григоренко удостаивались большой серебряной медали в 1908 и 1909 гг., золотой медали в 1909 г. В Ростове на Дону мастерская действовала с 1909 - 1912, вот в этот период и могло произойти венчание Ваших молодых и фотографирование на долгую память.

>> Ответ на сообщение пользователя Comrade78 от 3 июня 2023 0:36

Вот это да! Не думала, что такой тонкий момент может помочь вычислить нужный мне период! Спасибо Вам за Ваши знания!

Добрый день. В другой теме определили по паспарту: § Трунов Георгий Васильевич — Москва | 1880 - 1917.
Для того чтобы понять кто именно на этой фотографии изображен мне требуется сузить временной диапазон. Возможно ли по одежде понять в каком десятилетии сделана фотография? И каков примерно возраст женщины на ваш взгляд?
На фотографии одна из дочерей статского советника Владимира Малиновского или его падчерица Ольга Чарыкова (от первого брака супруги). Восточная внешность от мамы - Неонилы Давыдовой из Симбирской губернии.

voytsikov написал:

[q]
Возможно ли по одежде понять в каком десятилетии сделана фотография?
[/q]

Возможно. Зайдите сюда и просмотрите тему
"ШЛЯПКИ и шляпы. Только для иллюстраций и описания моды!!
https://forum.vgd.ru/?t=33549&...0%BB%D1%8F

voytsikov Незнаю, какого вероисповедания молодая женщина.
На левом безымянном пальчике обручальное кольцо..
Если католичка, то уже замужем..
На первый взгляд, фото приблизительно до 1910 года. Молодая. 22- 25 лет прб.

voytsikov написал:

[q]
И каков примерно возраст женщины на ваш взгляд?
[/q]

Доброго дня. Думаю женщине за 30, возможно лет 35. Похожа, на мой взгляд, на татарочку...
Тоже отмечу, кольцо на левой руке, дама могла быть и разведенной и вдовой, если православной веры, католической - это и брак и вдовство, но это так, на всякий случай, потому что самая мелкая деталька - зацепочка может многое решить в поиске...
Попадались фото с подобными шляпками, в районе - 1915 - 18 гг. Предположу, что и фото этих лет

>> Ответ на сообщение пользователя Tatiana1979 от 22 марта 2021 14:50

Татьяна,
Зберовский не под номером 11, а под номером 12. Зберовский Михаил Францевич. Под номером 11 - Ворона Михаил Иванович. Фотография подписана на обороте.
Фото, скорее всего, сделано в Архангельске в период от 1910 до 1913 год. Многие изображенные на фото - ссыльные в Архангельск эсеры.