✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела

Здравствуйте, обращаюсь к вам за помощью. Я пользовалась только метрическими книгами. Отследила до 1880 года. Помогите, пожалуйста, найти откуда пришли мои предки и поселились в деревне Забродовка (Пермская губерния, Осинский уезд, Уинская волость). Четко прослеживается, что там жили два брата. Деревня впервые упоминается в 1878. Метрических книг за 1878-1879 не нашла. За 1876-1877 Сусловых в МК нет.
1.Суслов Стефан
1.1.Суслов Тихон Стефанович (?) жена Суслова Зиновия Ивановна (?)
1.1.1Суслова Анна Тихоновна
1.1.2.Суслова Пелагея Тихоновна
1.1.3.Суслов Афанасий Тихонович, жена Суслова Афанасия Петровна
1.1.3.1.Суслов Василий Афанасьевич 1882-1882
1.1.3.1.Суслов Петр Афанасьевич 1883-1883
1.1.3.2.Суслов Иван Афанасьевич 1884-1885
1.1.3.3.Суслова Мариамна Афанасьевна 1886
1.1.3.4.Суслов Евдоким Афанасьевич 1891-1904
1.1.3.5.Суслова Александра Афанасьевна 1894-1894
1.1.3.6.Суслов Иван Афанасьевич 1896
1.1.3.7.Суслов Андрей Афанасьевич 1899
1.2.Суслов Сергей Стефанович (?), жена Суслова Мария Ивановна (?)
1.2.1.Суслова Фекла Сергеевна (?)
1.2.2.Суслова Екатерина Сергеевна 1874 - 1880
1.2.3.Суслов Стефан Сергеевич 1875 – 1910, жена Суслова (Горина) Екатерина Ивановна 1875 – 1917
1.2.3.1.Суслова Анна Стефановна 1897
1.2.3.2.Суслов Афанасий Стефанович 1900
1.2.3.3.Суслов Кирилл Стефанович 1900
1.2.3.4.Суслова Александра Стефановна 1901
1.2.3.5.Суслов Михаил Стефанович 1904
1.2.3.6.Суслова Пелагея Стефановна 1910

Добрый день!
Помогите пожалуйста советом!
Идёт поиск по материнской линии.
Я, Гаврилов Константин Олегович, 1965 г.р., рождён в Москве.
Мать - Гаврилова, (урождённая Хмелева) Галина Ивановна, 1932-2001, рождена в Москве.
Бабушка, Хмелева, (урожденная Мач), Александра Августовна, 1898, (г.Рига) - с 1915 по 1980 (Москва)
Дед, Хмелев Иван Иванович, дата и место рождения не указаны в св-ве о смерти, но по касвенным 1901 г.р. - 1939 (Москва)
Есть данные из латвийского архива, церковь Рижского вознесения за 1898 гол, о рождении Александры Мач у Августа.
Чтобы завершить свой 4-х летний ежедневный поиск, мне необходимо найти данные о браке Ивана Хмелева и Александры Мач.
и цепочка до 1779-го года будет закрыта.
Просмотрены все книги о браке с 1918-1925гг в читальном зале ЦГА Москвы, а так же в ЦГАМО.
Их брака, а соответственно смены фамилии, я так и не нашёл.

campsis59 написал:

[q]

Q324может Вам посмотреть домовые книги или найти его личное дело.

[/q]

Самая ранняя из сохранившихся домовых книг, по месту рождения моей мамы, в Сокольниках, Большая Ширяевская 13 - за 1940-й год. Деда там уже нет, т.к. он умер в 1939-м.
Самая ранняя из сохранившихся домовых книг, где проживали мои прабабушка, с двумя своими детьми, (моей бабушкой и её братом), после приезда из Риги - за 1933-й год.
Там прабабушка уже одна, т.к. бабушка уже жила в Сокольниках, как минимум с 1926-го года, судя по данным из МФЦ о рождении одного из её первых детей. Двоюродный дед женился в 1923-м и жил по адресу Москва, Банный переулок 12. В 1926-м у него родилась дочь, которая вышла замуж в 1945-м. С ведения о наличии у нее детей отсутствуют в ЗАГСовых книгах.
Из автобиографии мамы: Иван Иванович Хмелев работал на красочной фабрике. Маме было 7, когда умер её отец. Много ли ребёнок может вспомнить по столь раннему детству, тем более после началась ВОВ и всё в их жизни перемешалось?
В справочнике за 1935 год я нашёл информацию о существовании в те года красильно-аппретурной фабрика Осипа Хишина.
Более никаких фабрик с упоминанием красочного или красильного.
В ЦГА не поступали данные по Л/С этой фабрики, где бы можно было зацепиться хоть за что-нибудь, что помогло бы мне в этом поиске, как и нет данных по жителям общежития при этой фабрике, ( я и по ним подавал запрос, на всякий случай).
В ЦГА нет личных дел по членам ВЛКСМ того времени. Полагаю, что и ВЛКСМа тогда, в 20-е, ещё небыло.

PS:Сейчас ЗАГСы не работают с населением. Все запросы через МФЦ. Я собственно с этого и начинал, когда восстановив св-во о смерти бабушки, увидел там ошибку в месте рождения.
С тех пор сам и с помощью жителей этого прекрасного ресурса смог найти то, чего и не ожидал найти.

PSPS: прошу всех гуру форума устроить мозговой штурм для решения этой моей задачи.

С уважением ко всем!

Q324 написал:

[q]

Комментарий модератора:
Обычно, чтобы узнать год бракосочетания пары, отнимают год от года рождения первенца. И желательно знать где они проживали в это время. В "Домовой книге" (по форме граф данного документа) есть сведения о том, откуда переселились в данный адрес... затем куда выбыли из этого адреса... и список всех прописанных по этому адресу. Мужское население проходит еще по военным документам военкоматов.

[/q]

Да, в самой ранней из сохранившихся домовой книге за 1940-й год указано, что моя бабушка, 23.02.1898 г.р., приехала из Вологодской губернии, Кадниковского уезда, с. Житьево.
Вологодский архив мне ответил, что в метрических книгах прихода, к которому относилось данное село, нет записей о её рождении. Взят период 1985-1901 гг. И о браке за период с 1918-1925 гг тоже нет упоминаний.
В справке о рождении их ребёнка в 1926-м, указано, что отец 25-ти лет от роду. На Преображенском кладбище, в Москве, (Мама рассказывала, что после войны пыталась, но безуспешно найти там могилу своего отца), есть электронная запись о погребении в 1939-м Ивана Ивановича Хмелева, 38 лет.
Таким образом я вычислил год рождения деда. 1901-й.
Я решил рискнуть и сделать запрос по рождению в Житьево на деда, Хмелева Ивана. Ну не спроста же бабушка указывала именно этот адрес везде.
Пришёл ответ, что в 1901-м году в Житьево был рождён Иоан Хмелев. Больше у них нет никаких упоминаний ни о нём, ни о ком-либо из его семьи и вероятно они все уехали в другое место, в поисках лучшей доли, например.
Прабабушка по материнской линии была этнической немкой лютеранского вероисповедания, вышла замуж за латыша, православного вероисповедания, приехала в Москву в 1915.и может именно из-за возможных гонений бабушка везде указывала место рождения деда как своё.
У прабабушки, в выписке из домовой книги указано, что приехала из Риги в 1915-м, а у бабушки, по Большой Ширяевской, что приехала с Вологодщины, хотя на сайте латвийского архива Raduraksti, есть запись метрической книги, о рождении Александры.
В общем как специально всё запутано и отсутствуют в архивах именно те документы, которые, возможно, помогли бы мне распутать сей клубок.

Ilyader
Добрый день.
Илья, Вы уже работаете в одном из разделов моего Дневника Перепост
Слежу за Вашей с Алей перепиской в теме. Видела, что Марина Озерская Вам подсказала где искать в открытом виде документы по Румянцевской Перепост
Чтобы легче находить архивные документы целесообразно составить себе табличку-шпаргалочку по истории АТД исследуемого населенного места.
Как здесь -

Только до 1920-х, когда административные единицы были - губерния, уезд, волость.
Напишите свою Поколенную роспись, чтобы мы увидели схему Вашего родословия в кратком виде, где указаны только основные координаты поиска (ФИО, год рождения, место рождения). Вы пишите отрывками про Алексея Щипка, который был пращуром Дербенским, но мы то не видим ход Вашего поиска и находок.... нам трудно Вам помочь, не прослеживая последовательно документы по роду. Трудно определить момент, который Вы не можете преодолеть по поиску. Охват документов большой, нужно четко определить что искать конкретно.
Аля Вам целый список указала в комментарии - Исповедные росписи, Ревизские сказки по казакам. Если Ваш представитель рода из казаков Стародубщины, то в 1783 году сформирован полк российской армии — Стародубовский 34-й драгунский полк (с 1908 года переименован в 12-й драгунский полк)...
И просьба - работайте, пожалуйста, в одном разделе Дневника, чтобы потом не искать вопросы/ответы и не дублировать сообщения.

ДЛЯ СПРАВКИ (условия принятия в казаки... из истории казаков Малороссии) -
– представитель мужского пола должен быть
вольным и неженатым (определение «вольный» под-
разумевало, что прибывший мог быть смердом, дво-
рянином, поповичем, казаком, татарином, турком, но
не холопом и закупом);

– он должен был хорошо говорить на «казацком
языке»; если прибывший был иноязычен, он должен
был разговаривать «казацким языком» (в XVII веке
язык надднепрянских украинцев называли руським
или казацким);

– должен был использовать православную веру,
знать символы веры и молитвы (если пришедший
был католиком или протестантом, то должен был
принять православие, если иудеем или масульмани-
ном, то крестился в православную веру);

– должен был пройти полное обучение по прибы-
тии в Сечь – изучить войсковые порядки (выучиться
«сечевому рыцарству»), и только после этого запи-
сываться в «испытанные товарищи», что могло про-
изойти не раньше, чем через семь лет.

Женатые казаки жили на территории владений
Запорожской Сечи и считались в ее «подданстве».
Вновь принятым казакам давались новые фами-
лии – прозвища на казацкий манер (Непийводу,
Кривонос, Шмат, Лисиця, Чорномаз, Задуйветер, Са-
логуб, Тягнибеда, Трепишко и т.п.)