Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (40) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3269 | Наверх ##
25 декабря 2024 23:11 Roman030883 написал: [q] Просто хотел понять, как в ревизии 1850 года по сл. Куликовой Ворожеской губернии появилась запись о рождении в 1849 году Алексея, который родился в Оренбуржье.[/q]
В этом нет ничего необычного. Ревизия это место "прописки", по факту человек мог десятилетиями жить за сотни километров. Вам еще повезло - четко указано куда и когда переселились, а как правило это совершенно не очевидно - на бумаге все может выглядеть так, будто семья живет в населенном пункте Х, а на деле (если смотреть по метрикам, фиксирующих нахождении человека на конкретный день или год) в другом селе того же помещика, например (если речь о помещичьих крестьянах). С государственными крестьянами или тем более мещанами все еще запутаннее может быть - условный "московский мещанин" мог годами жить в какой-нибудь Одессе не меняя статуса и быть указанным в мещанских посемейных списках по Москве, а в Одессе только периодически "светиться" в метрических книгах и исповедных ведомостях. Государственные крестьяне/однодворцы с Курщины или Белгородчины могли после переселения в Новороссию еще много лет указываться по старому населенному пункту (даже если по ревизиям они уже переехали). Roman030883 написал: [q] Я пришел к выводу, что эта семья вернулась в 1850 году в Воронежскую губернию.[/q]
Могли, а могли и родственники рассказать, например. На что это влияет собственно? У меня один предок в конце 18 века за 25 лет сменил четыре места проживания и в один из годов даже умудрился отметиться в исповедальных ведомостях двух приходов за 150 километров друг от друга. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Roman030883 г. Элиста, Калмыкия Сообщений: 227 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 305 | Наверх ##
25 декабря 2024 23:32 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 25 декабря 2024 23:11 Спасибо за ваши комментарии!!! ---
Поиск в Национальном архиве Калмыкии | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 973
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3083
| Наверх ##
25 декабря 2024 23:58 Roman030883 написал: [q] вернулась обратно[/q]
В РС у Ваших нет записи, что они переведены на новое место жительства. Т.е. приписка их не изменилась - съездили по делам. Может были специалистами по строительству и помогли односельчанам и родственникам с обустройством на новом месте. В документах МК Оренбуржья эти люди записаны местными или со старой припиской? | | Лайк (1) |
Roman030883г. Элиста, Калмыкия Сообщений: 227 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 305 | Наверх ##
26 декабря 2024 6:27 7_kolen_predkov написал: [q]
Roman030883 написал:
[q]
вернулась обратно
[/q]
В РС у Ваших нет записи, что они переведены на новое место жительства. Т.е. приписка их не изменилась - съездили по делам. Может были специалистами по строительству и помогли односельчанам и родственникам с обустройством на новом месте.
В документах МК Оренбуржья эти люди записаны местными или со старой припиской?
[/q]
В МК Оренбуржья они указаны как иногородние, т.е. как крестьяне Воронежской губернии Богучарского уезда сл. Куликовки. ---
Поиск в Национальном архиве Калмыкии | | |
Roman030883г. Элиста, Калмыкия Сообщений: 227 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 305 | Наверх ##
26 декабря 2024 6:38 В дополнении могу сказать, что Савелий Павлович с сыном Алексеем в 1863 году приедут в Элисту и будут одними из первопоселенцев. В документах о переселении указаны как крестьяне Воронежской губернии Богучарского уезда.
Вообще, если я правильно понял, в Оренбуржье они не подавали прошение о переселении, а если и подавали, то оно не было удовлетворено и они туда поехали временно. Но в итоге то ли не получилось прописаться, то ли другие обстоятельства поспособствовали их возвращению обратно. Может, действительно, были в чем-то спецами и после выполнения работ вернулись.
Но вернулись не все: Емельян Карпов умер в Оренбуржье, его жена с младенцем на руках через 2 месяца после смерти мужа вышла замуж за местного крестьянина и осталась там. В итоге потомок Малиевых - Лука - дал корни в с. Титовка Оренбургского уезда. ---
Поиск в Национальном архиве Калмыкии | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5103 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3230 | Наверх ##
26 декабря 2024 8:14 Roman030883 написал: [q] В МК Оренбуржья они указаны как иногородние, т.е. как крестьяне Воронежской губернии Богучарского уезда сл. Куликовки.[/q]
Вот и ответ на ваш вопрос - "прописку" они не меняли, а временно уезжали по каким-то надобностям, что и отмечено на момент составления сказки. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
26 декабря 2024 18:29 Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, понять что здесь написано. Догадалось только, что выбыли в Белгородский уезд.
 ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7915 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10821 | Наверх ##
26 декабря 2024 18:41 26 декабря 2024 18:43 Julia_SH
Сшел в Белгородский уезд в деревню Козачью
Взят в лантмилицы
Взят в лантмилицы
Сшел в Белгородский уезд в деревню Козачью ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
LonerD из логова Сообщений: 208 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 204 | Наверх ##
28 декабря 2024 17:19 Как вообще люди разделяются на "семьи" в ревизских сказках?
Одна семья = один двор?
Например, мальчик 14 лет - это отдельная семья... значит он живёт сам по себе, без родителей?
По предыдущей ревизии ему было 6 лет, и никто из его семьи не выбыл (не умер). Значит, он и в 6 лет жил сам по себе?
 ---
Дергуновы и Дырдины - с.Сошки Липецкий уезд | Нелипа (сл.Козиевка), Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Ростовские (откуда переселились - ?), Лябахи (с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч) и Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименко (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7915 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10821 | Наверх ##
28 декабря 2024 17:30 28 декабря 2024 17:30 LonerD написал: [q] Как вообще люди разделяются на "семьи" в ревизских сказках?
Одна семья = один двор?
Например, мальчик 14 лет - это отдельная семья... значит он живёт сам по себе, без родителей?
По предыдущей ревизии ему было 6 лет, и никто из его семьи не выбыл (не умер). Значит, он и в 6 лет жил сам по себе?[/q]
Ревизские сказки отражали не фактическое положение вещей, а отражали положение по уплате налогов. Домохозяйство - налоговая единица с определенным количеством душ мужского пола. Если ребенок записан один это не говорит о том, что он один проживал в доме и являлся сиротой. 1. Приписка в новое домохозяйство могла быть формальной, а не фактической. 2. Между ревизиями у него могла быть и мать-вдова и сестры, которые к составлению сказок вышли замуж. 14 лет это уже почти мужчина для того времени. Еще 3-4 года и может приводить невесту в дом. 3. Он мог быть сыном рекрута, поэтому его родители перешли в военное сословие. 4. Его родители могли жить вместе с ним, а в подушном окладе записаны в другом месте. Это все навскидку. Причин может быть еще больше всяких разных. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (9) |
|
