Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 Даты проведения ревизий.1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727 2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747 3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764 4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783 5-я ревизия- началась в 1795 6-я ревизия- началась в 1811 7-я ревизия- началась в 1815 8-я ревизия- началась в 1833 9-я ревизия- началась в 1850 10-я ревизия- началась в 1858 Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации. Темы на форуме: | | Лайк (24) | Жалоба (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | Наверх ##
18 мая 17:53 18 мая 17:56 Eleno написал: [q] Вопрос в том, чтобы быть уверенным, что в 7 рс эта именно та Марья, что была в 5 рс.,а не какая-нибудь другая Марья из соседнего села, и поэтому возраст не идет....фамилий не было, найти брак по метрикам не всегда возможно из-за их отсутствия, проверять всех поручителей и восприемников на их отношение к данной семье сложно и долго и опять же это метрики.[/q]
Уверенным быть нельзя. Да и МК не всегда помогут. В МК того периода (1810-1820) записи о браке малоинформативны. Отрок такой то, отроковица такая то, даже возраст частенько не указан. Хотя отчество то у невесты есть, а вот в РС только имена. У крепостных записано - того ж помещика, а если у помещика в приходе пять деревень, поди узнай откуда она. Во всяком случае у нас так. --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 3331 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1276 | Eleno написал: [q] Вопрос в том, чтобы быть уверенным, что в 7 рс эта именно та Марья, что была в 5 рс.,а не какая-нибудь другая Марья из соседнего села, и поэтому возраст не идет....фамилий не было, найти брак по метрикам не всегда возможно из-за их отсутствия, проверять всех поручителей и восприемников на их отношение к данной семье сложно и долго и опять же это метрики. [/q]
Гарантий тут никто не даст к сожалению. Если редкое сочетание имени и отчества (какая-нибудь Голиндуха Поликарповна  ), то степень уверенности повышается до 99%, но для стандартных Марь-Иванн только однозначная запись в метрической книге даст ответ (хотя и в метриках иногда бывает до обидного неполные записи - только имя невесты, например или неправильно указанное отчество и пр.). Иногда можно найти "ту самую", т.к. она всего одна на приход подходит по возрасту и имени-отчеству, но если у вас тезки примерно одного возраста, то можно только гадать. У меня, например, в приходе три Анастасии Ивановны с разницей в 1-2 года, а год, когда скорее всего был брак, не сохранился и можно только гадать, кто из них "правильная" прапрапрапрабабушка. Eleno написал: [q] Поэтому и спрашиваю, было ли это обычном делом, часто ли такое встречалось, что возраст не всегда подходит. [/q]
Абсолютно обычное дело, особенно для женщин. По моему опыту нужно скорее удивляться, когда возраст во всех ревизиях и метрических записях полностью совпадают - а отсутствие женщин в 6 ревизии только усугубляет проблему. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | Наверх ##
22 мая 10:16 22 мая 10:23 Хочется узнать независимое мнение вот по такому вопросу. В 3 ревизии есть семья моих предков, вот только возраст жены главы семейства слишком мал, чтобы она могла быть матерью его старших сыновей. На листе видно что у неё указан возраст 50 лет, а у старшего сына 42. Что примечательно, у жены старшего сына указан тот же возраст 50 лет. Ну и сам вопрос: что вероятнее - ошибка в возрасте или у Дементия была другая жена и старшие дети от неё. Настораживает ещё тот факт, что у младшего сына очень большая разница в возрасте по сравнению с братьями.
 --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
webbrave Сообщений: 3331 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1276 | king написал: [q] Хочется узнать независимое мнение вот по такому вопросу. В 3 ревизии есть семья моих предков, вот только возраст жены главы семейства слишком мал, чтобы она могла быть матерью его старших сыновей. На фрагменте видно что у неё указан возраст 50 лет, а у старшего сына 42. Что примечательно, у жены старшего сына указан тот же возраст 50 лет. Ну и сам вопрос: что вероятнее - ошибка в возрасте или у Дементия была другая жена и старшие дети от неё. Настораживает ещё тот факт, что у младшего сына очень большая разница в возрасте по сравнению с братьями.
[/q]
Боюсь тут без предыдущей или последующей ревизии не разобраться. Или хотя бы исповедок, хотя они еще тот источник по точным возрастам. Проверить бы еще в этой ревизии писали ли у кого-то "вторая" жена. Если писали, то это бы скорее всего означало, что у Матрены неверный возраст указан. Но при прочих равных думаю, что Матрена это вторая жена, а у Агафьи автоматом указали тот же возраст. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
jrw Ярославль Сообщений: 1807 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1845
| king написал: [q] На листе видно что у неё указан возраст 50 лет[/q]
Вроде написано 56 лет. Тогда вполне могла быть матерью, учитывая, что замуж выходили ив 14 плюс погрешности в возрасте. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | Нет, там написано 50. Специально весь лист привёл, видно как пишут и 5, и 6. В 4 ревизии у неë возраст по предыдущей именно 50. По 2 ревизии проверять нет смысла, там женщин нет. Кстати самому Дементию вместо 19 всего 9 лет прибавили. --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | webbrave написал: [q] Или хотя бы исповедок, хотя они еще тот источник по точным возрастам.[/q]
Таких старых исповедок не сохранилось. webbrave написал: [q] Боюсь тут без предыдущей или последующей ревизии не разобраться.[/q]
Во второй ревизии отец с сыновьями. Женщин нет. В 4 ревизии ничего нового - разве что с отцом записан только младший сын, остальные записаны следом за ним. Возраст совпадает с 3-й ревизией. webbrave написал: [q] Проверить бы еще в этой ревизии писали ли у кого-то "вторая" жена. [/q]
По моему я такой записи не встречал в этой ревизии. --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
webbrave Сообщений: 3331 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1276 | king написал: [q] Во второй ревизии отец с сыновьями. Женщин нет.[/q]
Возраст мужчин совпадает? king написал: [q] По моему я такой записи не встречал в этой ревизии.[/q]
Если нет, то думаю 80% это вторая жена. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | webbrave написал: [q] Возраст мужчин совпадает?[/q]
Один в один. webbrave написал: [q] Если нет, то думаю 80% это вторая жена.[/q]
Ещё раз посмотрел. Ни разу не встретилась "вторая жена" или "другая жена". Вот тоже думаю, что эта Матрёна мать только младшему сыну Лазарю. Тогда вообще никаких противоречий с возрастом не возникает. Пусть даже Дементию не 70 лет в 1763, а - 80 (если правильно прибавить период меду ревизиями) - это не мешает иметь ему 50 летнюю жену. К тому же я нашёл и отца Матрёны - Савелия Пашинина - он ровесник её мужа фактически, примерно 1677 г.р. Он вполне мог иметь дочь 1713 г.р. Она кстати может быть и не второй женой даже, а третьей например. --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 2502 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1665 | vikatap написал: [q] Мне встречалась формулировка "второбрачная".[/q]
Речь идёт о конкретной РС, а так то мне и третьебрачные встречались. --- Харитоновы, Серегины, Мироновы, Кривошеины, Рысаковы (Новая Васильевка), Якушкины, Романовы, Бударины (Старая Васильевка), Логуновы, Манаенковы, Пахомовы (Ново-Гаритово), Акимовы, Поляковы (Нарышкинские Подворки), Улыбышевы (Казинские Падворки), Андреевы (Архангельское), Болдыревы (Покровское) | | |
|