Исповедные росписи и РС. Страница: 68 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Kira_Kir написал:

[q]
Помогите,пожалуйста, расшифровать первое слово в записи ИВ 1799 г.
[/q]

Бывий=Бывший

diansh написал:

[q]
записаны муж и жена, далее записаны не «дети их», а «сироты их». Что это значит, что муж и жена умерли в этот год или это у них приемные дети?
[/q]

Вы бы изображение выложили - что же так гадать.

Добрый день!

Имеем следующую запись из ИВ от 1734 года

Антон Васильев 50
У него зять Алексей Иванов 33
жена его Мелания Антонова 31
дочь их Федосья 6
мать вдова Ксения Леонтьева 52
Прасковья 12
Родион 2

Пытаюсь понять родственные связи

У Антона Васильева дочь Мелания вышла замуж за Алексея Иванова. У них родилась дочь Федосья.
У Алексея Иванова мать - Ксения Леонтьева. Его отец Иван умер.

Посоветуйте, пожалуйста, дети Прасковья и Родион чьи?
А) Антона Васильева?
Б) Или Ивана = братья и сестры Алексея Иванова?
В) Или все-таки Алексея? (тогда странно, что их не записали выше с Федосьей)

Заранее большое спасибо!

>> Ответ на сообщение пользователя nkharito от 14 августа 2025 11:32

Дети Ксении, она вдова Ивана, скорее всего

nkharito написал:

[q]
Посоветуйте, пожалуйста, дети Прасковья и Родион чьи?
[/q]

Я бы не исключал что мать это мачеха Антона,жена отцу по второму браку
и дети могли быть её,а значит ему сводные брат и сестра
Запись надо признать не однозначная.

diansh написал:

[q]
далее записаны не «дети их», а «сироты их».
[/q]

Может, там написано "сыновья их"?

Не знаю, правильная ли это тема для этого, но пытаюсь разгадать загадки, которые мне предок, так сказать, задал. (Замечу что по нужному мне приходу исповедные росписи не за каждый год есть, так что смотрю что есть, но есть дыры).

В 1850 году мой пра(3)дед Ефим записан в Ревизских сказках по Даниловскому уезду Ярославской губернии, ему 17 лет, он второй (младший) сын. В том же году в исповедных росписях он записан но "в отлучке". Старший брат с семьей остается с отцом все последующие года.

В 1852 году Ефима в ИР нет. В 1857-58 ревизских сказках он появляется опять, но с пометкой "Казен.палаты 9 августа 1862 года исключен и 26 марта 1863 г. причислен к общ. врем.обяз. крестьян в дер. Кобыльники.” (зачем на полгода исключать, неясно, зачем запись об этом делать в РС 1858 года - тоже)

Больше (насколько я нашла) он в исповедных росписях родной деревни не появляется, но в 1865 году мелькает в ИР соседнего сельца (того же помещика, но другого прихода), уже в возрасте 32 лет с женой 22 года и проживает с чужими людьми. Но в том же году, в марте, у него рождается сын Василий (запись в метрической книге того же сельца, восприемником выступает местный пономарь), но в ИР ребенок не упоминается (а они же ближе к концу года составлялись?). Записи о смерти сына тоже нет. Записи о браке я тоже не могу найти (просмотрела все до года когда невесте было бы 15), ни в его родной деревне, ни в этом новом приходе. В 1867 году его уже и в этом новом сельце по ИР не числится.

Хотелось бы понять как можно интерпретировать все эти записи и передвижения, какие из них делать выводы, чтобы понять куда двигается дальше и продолжить разматывать веточку.

Спасибо!

specificus написал:

[q]
В 1852 году Ефима в ИР нет. В 1857-58 ревизских сказках он появляется опять
[/q]

Ничего удивительного. Раз была помета, что в отлучке значит на тот момент был где-то в другом месте и об этом священнику было известно, и в том месте исповедовался. В ИР 1852 его нет, потому мог не возвращался оттуда, куда ушёл/уехал. В РС 1857-58 он должен быть указан, т.к. был учтён в РС 1850 и просто так никуда пропасть не мог. Его и учли, как причисленного к другому месту. Говоря по современному - сменил прописку. РС - это грубо говоря учёт по месту прописки, а ИР это лишь показатель того, что был человек на исповеди или нет. Теоретически он мог исповедоваться совершенно в другой церкви. Такое очень не приветствовалось, но, если были такое обстоятельства, что человек не мог исповедоваться в своём приходе, то исповедовался в другом.

specificus написал:

[q]
но в ИР ребенок не упоминается
[/q]

Детей до какого-то возраста на исповедь не водили. Поищите на форуме, не однократно указывали возраст, в котором детей начинали водить на исповедь.

specificus написал:

[q]
но с пометкой "Казен.палаты 9 августа 1862 года исключен и 26 марта 1863 г. причислен к общ. врем.обяз. крестьян в дер. Кобыльники.”
[/q]

Возможно задним числом учли новое место прописки.

Спасибо за ответы! Уже увидела что детей могли в ИР не вписывать, особенно если новорожденный, это разъясняет вопрос.

По РС 58-59 уточню, что приписка сделана позже, но "приписали" его к той же самой деревне. То есть по РС 1850 и 1858 он в деревне Кобыльники, потом в 62 году (наверное) делается приписка что от отчислен и потом причислен через полгода в ту же самую деревню. Но больше он в этой деревне не появляется (суда по ИР последующих годов). Поэтому и подумалось что странно как-то.

Исповедные росписи и РС

Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы