Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9676 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4580
| Наверх ##
13 августа 2019 17:02 18 сентября 2019 14:13 Maksim Andreevich написал: [q] Проект обращения[/q]
(пост от 26 июня 9:55) Ответили откровенную хрень. "Соответствующие полномочия заявителя". А каким документом должно подтверждаться соответствующее полномочие пусть гадает ИЦ. Maksim Andreevich написал: [q] Опубликован проект админрегламента Росгвардии[/q]
Написал аналогичное замечание и им. Посмотрим, что думают. Замечания к проекту Админрегламента Росгвардии: 1. Распространить проект Регламента на любые архивные справки и копии архивных документов либо выпустить отдельный нормативный правовой акт Росгвардии, регулирующий предоставление архивных справок и копий архивных документов, НЕ связанных с социальной защитой граждан. 2. Предоставить на независимую антикоррупционную экспертизу Перечень нормативных правовых актов, регулирующих предоставление государственной услуги, предусмотренный пунктом 19 проекта Регламента. 3. В подп. 20.2 проекта Регламента указать конкретно страницы паспорта, копии которых необходимы. 4. В пункте 21 проекта Регламента: - указать основания принятия решения о требовании дополнительного предоставления заявителем документов, указанных в подп. 21.1-21.4, допустимо ли требовать от заявителя предоставления документов, указанных в нескольких подпунктах; - указать, что в соответствии с ч.3 ст.25 Закона об архивном деле по истечении 75 лет со дня создания архивных документов предоставление документов, указанных в подп. 21.1-21.4, не требуется. 5. В пункте 23 проекта Регламента предусмотреть возможность подачи заявления через Информационный центр территориального управления МВД, либо через территориальное управление Росгвардии по месту жительства. 6. В пунктах 63-65 проект Регламента предусмотреть прошивку и опечатывание многостраничных архивных справок, выписок, копий.
 | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1520 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 920 | Наверх ##
13 августа 2019 17:49 Maksim Andreevich, ответ составлен так, что из него можно понять, что речь идет именно о тех, может получить что-то только по согласию других лиц. То есть "соответствующие полномочия" - это именно те полномочия, которыми меня наделяет доверенность со стороны. Иными словами, подразумевается, что закон на местах исполняется (от заявителей не требуют больше, чем положено) и уточнять АР ни к чему.
В принципе понятный ответ. Ведь местные обыкновения в МВД не от "бумажек" взялись, а от их лжетолкования. Можно было бы сказать: какая разница, каковы формулировки, если начальство ИЦ все равно их криво толкует? Как ни напиши - все равно коряво поймут)) --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9676 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4580
| Наверх ##
13 августа 2019 18:34 13 августа 2019 18:35 Максим Викторович написал: [q] [/q]
, с чего вы взяли, что полномочия даются только доверенностью? Они вполне могут вытекать из закона или иного акта и т.д. Поэтому ответ никакой ясности имхо не дает. Вот в каких случаях должно предъявляться письменное согласие, а в каких нотар.доверенность? В каких документы о родстве, а в каких свидетельство о наследстве? Можно разобрать на примере паспортных форм 1П. Какой документ должно требовать по этому регламенту МВД от меня при запросе ее на умершего деда? А на здравствующего отца? | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1520 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 920 | Наверх ##
13 августа 2019 21:33 Да я всего лишь комментирую прочитанное)) И вижу, что по сути этот ответ предполагает, что есть граждане, которые могут все получить "непосредственно" (по тем или иным законным основаниям), и есть иные граждане, которым требуется "уполномочивающий" документ. Следовательно, пункт 24 относится именно ко вторым. А конкретика того, как делить, тут вовсе не затрагивается - потому что прокуратура полагает, что закона достаточно (то есть она не хочет уточнять то, что, по ее мнению, и так достаточно точно). --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9676 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4580
| Наверх ##
13 августа 2019 22:55 [q] есть иные граждане, которым требуется "уполномочивающий" документ[/q]
А в генеалогии все такие. [q] прокуратура полагает, что закона достаточно (то есть она не хочет уточнять то, что, по ее мнению, и так достаточно точно)[/q]
видимо, да | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1520 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 920 | Наверх ##
26 августа 2019 15:54 Новости такие: 20 августа заседания не было - перенесли на 29 августа по просьбе ответчика. Сегодня 26 августа получил вот это сообщение из Архангельска (на электронную почту, с приложением заархивированной папки).
 --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9676 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4580
| Наверх ##
26 августа 2019 16:17 Забавно. А все ли листы дела предоставлены? Каков период их создания? Что планируете с иском? | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1520 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 920 | Наверх ##
26 августа 2019 17:53 28 августа 2019 15:01 Во-первых, Максим Андреевич, поблагодарю вас за содействие. Прислали же мне вот что: 1) личная карточка на прабабку и двоюродного прадеда (каждая по листу с оборотом); 2) их заявления (каждое по листу с оборотом); 3) окладной лист на 2-родного прадеда (лист с оборотом); 4) удостоверение о прохождении срочной службы его сыном (лист с оборотом); 5) заявление 2-родного прадеда (лист с оборотом). Maksim Andreevich написал: [q] все ли листы дела предоставлены? Каков период их создания?[/q]
Итого, семь листов с оборотами. Нумерация документов из каждого дела непрерывная (с первого по соответствующий номер). Никаких сведений об объеме дел мне не сообщили. Бумажные копии выслали обычной почтой. Справка из штаба полка о службе сына - 1925, остальные документы - 1930. Дополню: что-то закрыто бумагой: в одном месте, предполагаю, что-то вроде отметки или подписи сотрудника ОГПУ (внизу лицевого листа заявления), в другом - часть подлежащего листа (может быть, там было что-то, относящееся к других лицам). Maksim Andreevich написал: [q] Что планируете с иском?[/q]
Вот тут у меня идей нет - ведь они свою часть выполнили. --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9676 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4580
| Наверх ##
26 августа 2019 18:04 Я бы иск не отзывал и предложил мировое соглашение с целью: 1) застолбить правоту по поводу 75 лет. Сейчас очень хорошая возможность; 2) определить сторону, возмещающую суд.расходы. пусть они и не большие (госпошлина, почтовые), но это хороший повод для заключения мирового соглашения. | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1520 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 920 | Наверх ##
26 августа 2019 18:13 Maksim Andreevich, я отзывать, разумеется, ничего не буду. Посмотрим по ходу предстоящего заседания. --- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
|