Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   Минкомсвязь о персональных данных

Минкомсвязь о персональных данных

и документах по личному составу


<<Назад    Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

Люди, занимающиеся исследованием истории своих предков в советский и постсоветский период, часто сталкиваются с ситуацией, когда искомые документы (в основной массе это документы по личному составу с мест работы и документы, связанные с обучением в учебных заведениях) хранятся не в государственных (муниципальных) архивах, а в самих организациях, предприятиях и учреждениях.
Соответственно, эти организации часто отказывают в выдаче копий (сведений из) искомых документов со ссылкой на Закон о персональных данных. Хотя даже в этом случае можно сослаться на ч.7 ст. 9 152-ФЗ, согласно которой «в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных». Однако это создает массу неудобств в виду отсутствия в 152-ФЗ 75-летнего срока такого ограничения, необходимости получения согласия наследников, документального подтверждения родства (что часто очень затруднительно или невозможно) и т.п.
Поэтому мной был сделан запрос в Минкомсвязь. Именно на это Министерство (а не на Роскомнадзор, как многие считают) возложены функции по разъяснению законодательства в сфере обработки персональных данных (см. постановлением Правительства РФ от 02.06.2008 № 418). Запрос и ответ выложены ниже. Можно использовать данный ответ как аргумент при общении с организациями.

Мое резюме по ответу Минкомсвязи:
1. На документы уволенных работников или учившихся в образовательных учреждениях распространяется Закон об архивном деле, а не Закон о персональных данных.
2. Согласно ст. 25 Закона об архивном деле после 75 лет с момента составления указанных документов запрос документов, подтверждающих родство, незаконен.
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

Запрос:
[q]
В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее – Закон) в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных, если такое согласие не было дано субъектом персональных данных при его жизни.
Согласно статье 20 Закона оператор обязан сообщить в порядке, предусмотренном статьей 14 Закона, субъекту персональных данных или его представителю информацию о наличии персональных данных, относящихся к соответствующему субъекту персональных данных, а также предоставить возможность ознакомления с этими персональными данными при обращении субъекта персональных данных или его представителя либо в течение тридцати дней с даты получения запроса субъекта персональных данных или его представителя.
Законодательством РФ установлено, что организации осуществляют в течение установленных сроков хранение документов по личному составу (личные дела, личные карточки, анкеты, автобиографии, приказы по личному составу и т.д.), в том числе на работников уволенных и впоследствии умерших. Также и образовательные учреждения осуществляют хранение документов, связанных с обучением (личные дела, анкеты, документы об образовании и/или квалификации, приказы и т.д.) лиц, учившихся в них и впоследствии умерших.
Прошу Вас разъяснить:
1. Относятся ли документы по личному составу и документы, связанные с обучением, к документам, содержащим персональные данные?
2. Регулируется ли Законом доступ наследников (их представителей) умерших субъектов персональных данных к документам, хранящимся в организациях и образовательных учреждениях, в том числе статьями 9 и 20 Закона?
3. Необходимо ли при запросе персональных данных на умершее лицо предоставлять организации (образовательному учреждению) документальное подтверждение статуса наследника (например, свидетельство о праве на наследство и/или документы о родстве) и требуется ли в соответствии с законодательством предоставлять иные документы? В случае предоставления копий указанных документов есть ли нормативные требования об их обязательном нотариальном заверении?
4. Какие нормативные требования к порядку и форме подтверждения полномочий представителя наследника - достаточно ли упоминание этого представителя в согласии (доверенности и т.п.) наследника в простой письменной форме или есть нормативные требования об обязательном нотариальном заверении такого согласия (доверенности и т.п.)?
5. Является ли отказ в выдаче персональных данных, содержащихся в документах по личному составу и документах, связанных с обучением, либо их невыдача в установленный статьей 20 Закона срок наследнику (его представителю) нарушением Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" и основанием для привлечения организации к ответственности, предусмотренной статьей 13.11 КоАП РФ?
[/q]


Ответ:
Стр. 1

Прикрепленный файл Стр 1.jpg
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

Стр. 2

Прикрепленный файл Стр 2.jpg
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

Стр. 3

Прикрепленный файл Стр 3.jpg
burlayfo
Долгожитель форума

burlayfo

Москва
Сообщений: 1173
Регистрация: 2012
Рейтинг: 402 

Maksim Andreevich спасибо, примем эту информацию в своих поисках

---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд, Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Elena N
Долгожитель форума

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 4724
Регистрация: 2012
Рейтинг: 6830 

Maksim Andreevich
Спасибо! :rose:
С уважением, Елена
paul1914
Долгожитель форума



Сообщений: 271
Регистрация: 2013
Рейтинг: 83 


Maksim Andreevich написал:
[q]
2. Согласно ст. 25 Закона об архивном деле после 75 лет с момента составления указанных документов запрос документов, подтверждающих родство, незаконен.
[/q]


Допустим, на предприятии есть личное дело, в нем много бумажек. У одних бумажках 75 лет прошло, у других нет, как в этом случае работает ст. 25 Закона об архивном деле ?
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

По бумажкам старше 75 лет предоставлять ничего не нужно.
По бумажкам младше 75 лет есть два варианта:
1) если искомая персона жива, то предоставляете ее письменное разрешение;
2) если искомая персона умерла, то предоставляете письменное разрешение наследников (но, как правило, если вы родственник, то все сводится к предоставлению документов о родстве).

Зы. Еще есть немаловажный вопрос о необходимости нотариального заверения предоставляемых документов - этот вопрос сейчас выясняю, пока ведомства уклоняются от ответа на него. При положительном результате сообщу дополнительно.
burlayfo
Долгожитель форума

burlayfo

Москва
Сообщений: 1173
Регистрация: 2012
Рейтинг: 402 

[q]
немаловажный вопрос о необходимости нотариального заверения
[/q]


именно такое заверение от прямых наследников и просят у меня в Казанском мед институте, хотя прошло ровно 75 лет.

---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд, Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 6894
Регистрация: 2016
Рейтинг: 2936 

burlayfo, это явно незаконно (т.к. срок ограничения доступа истек). Не хотят по-хорошему, можно и жалобы направить учредителю, в Рособрнадзор, Росархив, прокуратуру. В суд в конце концов подать.
<<Назад    Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   Минкомсвязь о персональных данных
RSS