Ищу сведения о харбинцах

фатинна

Напишите URGA39 в Личное
Он же пишет, что у него есть информация

Stefany

Очень даже вероятно, что харбинские Бобровы не Ваши



Бобров М.П. проживал один,а Боброва М.В.--- дочь Боброва В.П.

Бобров SH/20108--- это данные (микрофильм) по тем лицам, кто подал заявление на службу в Шанхайскую муниципальную полицию
Конкретно по этому Боброву можете узнать у Кирилла Чащина --- tacci-- это его ник на форуме

Маловероятно, что он тоже Ваш --фамилия распространенная

Посмотрите тему Участники Белого движения и списки БД

https://forum.vgd.ru/post/395/...#pp2003500

В БД Волкова его нет?

Дайте, пожалуйста, ссылку на свадебное фото
Я пока его не нахожу

Бобров Борис Михайлович 14-й Митавский гусарский полк



Это он? Размещали Вы?

Stefany

Эта фотография из архива Korobova
Напишите ей , возможно.она и знает имена -отчества
Но это фото конца 30-х
Вашему Б.М. в это время уже более 50..

.
Stefany написал:

[q]

Бобров. В белых войсках Восточного фронта. В эмиграции в Китае, служил в войсках Чжан Цзо-лина,

[/q]

Это конец 20-х

Вам все же нужно обратиться к tacci
В данных, которыми он располагает, должно быть место рождения
Шанхайская мун. полиция формировалась в 1935-1937....
Эти данные относятся к этому времени

Здравствуйте, Гюльнара.

Возник такой вопрос по харбинцам.
Недавно прочитал книгу воспоминаний Михаила Михайловича Иванова. (М.М.Иванов. Воспоминания русского генерала. 1861-1919. М. Кучково поле. 2016). Мне он был интересен в первую очередь, как один из офицеров, занимавших русский Порт-Артур в 1898 году, затем участник русско-японской войны, прошедший ее от Тюренчена и до Сыпингая.
Воспоминания его охватывают период от детства и до1919 года и адресованы для памяти маленькой дочери Ольге, хотя сам Михаил Михайлович прожил до 1935 года

Суть вопроса такова:
М.М.Иванов в 1918-1920 был комендантом Харбина. Полистав имеющуюся у меня в библиотеке книгу Татьяны Жилевич (Мирошниченко) В память об усопших в земле Маньчжурской и харбинцах. Мельбурн. 2000, на с. 202 увидел такую запись:

ИВАНОВ Михаил Михайлович, генерал-майор, последний русский комендант Харбина. Из дворянской семьи, окончил Московское военное пехотное училище. Участник русско-японской и Первой мировой войн, был награжден св. Георгием. В 1918 г. был назначен комендантом города Харбина и прослужил на этом посту 2 года. Последнее время перед смертью жил в полной бедности. Скончался 6 ноября 1935 г. на 74-м году жизни. Хотя погребение на старом кладбище ввиду его заполненности было закрыто и хоронить разрешалось в исключительных случаях, главным образом построечников КВЖД, желание генерала похоронить его именно на Старом кладбище было удовлетворено. Он был похоронен слева от центрального памятника среди могил павших на полях сражений (ГБ 7.1..1935; НП 8.11.1935; Заря 7.11.1935)

Оставим в стороне некоторые неточности в сведениях об М.М.Иванове, меня интересует другое.

Из мемуаров генерала Иванова следует, что, овдовев в бездетном браке еще в молодости, вторично он женился на дочери служащего Государственного казначейства Константина Юльевича Клиндера - Зинаиде Константиновне лишь в 1913 году, когда Иванову было 52 года, а невесте - лишь 16 лет. Первая дочь у них умерла, а второй - Ольге, Иванов и писал свои воспоминания, когда той было не более 2 лет.

По тексту воспоминаний получается так, что во время Гражданской войны на Дальнем Востоке Иванов жил с семьей своих тестя и тещи (те, вероятно, были моложе своего зятя) и в этот период часто слышал упреки и от жены, и от ее родни в том, что он в дому "нахлебник". Да и вообще характер у молодой его жены был неровный.

В записях Иванова от 1919 года указано, что жена Зинаида приехала к нему в Харбин, когда он получил предложение стать комендантом города и не одна, со своей семьей:
:
"Наконец и я пригодился моим милым родственникам.... К.Ю.Клиндер получил приказание от управляющего казенною палатою Витковского подать в трехдневный срок в отставку. По просьбе Константина Юльевича я обратился к товарищу министра финансов И.С.Скурлатову в просьбой выяснить причину отставки, а вместе с тем начал хлопотать о месте Константину Юльевичу в конторе Китайско-Восточной железной дороги, и вследствие того, что я был комендант города и в свою очередь мог также пригодиться, то живо главный контролер Михаило Иванович Мещерский все обделал. Позабыл я свои обиды в Имане. 28-го (августа 1919 г. - ДН) все прибыли из Имана в посланном мною из Харбина вагоне при моем адъютанте подпоручике Файбушевича. Прибыли Зина с Ольгой (жена с дочерью - ДН), Константин Юльевич с Надеждой Александровной (тесть и теща - ДН) и Валентиной Константиновной (сестра жены - ДН) (с. 345-346.

Заинтересовало, есть ли упоминание Клиндеров в Харбине, что стало с юной женой М.М.Иванова, когда тот стал жить "в полной бедности" (что-то мне кажется, что перед смертью он жил один), известна ли судьба дочери Михаила Михайловича - собственно, вопрос именно в этом: встречаются ли Клиндеры и Зинаида Константиновна Иванова в числе жителей Харбина в 1920-40 годы?

Спасибо.

Большое спасибо, Гюльнара!
Очень интересно!
Не так давно помогал энтузиастам восстанавливать судьбы упокоенных русских эмигрантов на кладбище в Брисбене (Австралия), а маньчжурскими изгнанниками интересуюсь очень давно, в основном, конечно, в связи с русско-японской войной.
Похоже, все-таки, что как только Михаил Михайлович потерял должность коменданта, а следовательно - влияние и средства, их брак с Зинаидой распался, что, в общем, было ожидаемо. Но хорошо хоть, что девочка Оля, которой генерал рассказывал о своей непростой и достойной судьбе, пытаясь показать, почему он не может оставить ей ни спокойной жизни, ни достатка, что она выжила, вышла замуж, народила троих детей.
В самом Харбине удалось мне побыть только один световой день - мой график был составлен так, что утром приехал на поезде из Пекина, походил по Русскому Харбину и вечером сел на поезд до Дяляня, чтобы 4 дня провести на укреплениях Порт-Артура.
Книгу Татьяны Жилевич мне подарили лет 10-12 назад.

Спасибо!