Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ищу сведения о харбинцах

Тема для вопросов по поиску...
Search of information about former Harbiners

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212  213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Gul
Vadim1923
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6
i.gif Комментарий модератора GUL i.gif

Эта тема-- в помощь тем, кто ведет сам поиск харбинцев!

Харбинские темы в дневнике GUL

Русский Харбин

Архивные и др. источ.--темы Русский Харбин,Аресту подлежат

Ищу сведения о харбинцах

Весь Харбин 1926

Эмиграция из Харбина

«Аресту подлежат все харбинцы...»

КВЖД ----- станции и участки

Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД


Проект Мемориала на кладбище Хуаншань Харбин

Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

Научно-практическая конференция, посвященная 120-летию Харбина.. 2018

Всемирный конгресс выходцев из Харбина 2017





i.gif Комментарий модератора i.gif


ВНИМАНИЕ!

Тем, кто ведет поиск харбинцев



1. Русские в Китае. Генеалогический индекс (1926-- 1946) Пофамильный индекс

Если нашли нужную фамилию, см. ее источник--- фонд БРЭМ, РГИА СПб, справочник Весь Харбин 1926 и т.д.


2. РГИА СПб фонд 323 оп. 9-- персональные дела служащих КВЖД


3.Фонд БРЭМ--- картотека Бюро российской эмиграции в Маньчжурии

4.Справочник Весь Харбин 1926задать вопрос


5. Метрические книги православных церквей Харбина и ст. КВЖД до 1922 г--- запрос в РГИА ДВ (Владивосток) )


6. Списки эмигрировавших из Харбина см. в теме Эмиграция из Харбина

7/ 7. Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД


8. Списки репрессированных харбинцев--- см. тему Аресту подлежат все харбинцы

9. Алфавитный указатель к Справочной книжке по личному составу служащих КВЖД 1917 г.

10. Незабытые могилы. Сост. Чуваков
11. База данных Участники Белого движения в России Волкова








Помогите найти фото памятника (также встречал указанире, что часовня), посвященного Борцам с Коминтерном.
Был открыт в 1941 (по другим данным в 1940) и взорван в 1945 г.
Располагался на площади напротив Никольского собора и рядом с гостиницей "Нью-Харбин" (ныне отель Харбин Интернешнл).
---
Vadim
Лайк (3)
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 10933
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 27041
Helga13

В БРЭМе дела тргх Мирошниченко с отч Игнатьевич
Запрос, конечно, можкте сделать,но услуга платная


Helga13 написал:
[q]
В листе упоминается, что семья Мирошниченко приехали из д.Отрада-Каменка Херсонской губернии (сейчас это с.Отрадокаменка Украина). Скорее всего и Мария, и Кирилл родились там же. Можно ли эти метрические записи сейчас как-то найти в России?
[/q]


Здесь искали родственников из этого села


https://forum.vgd.ru/post/2661/3707/p2303436.htm#pp2303436
---
Жирновы Орл губ
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ
ДНЕВНИК GUL


Тема для вопросов по поиску харбинцев.
Все вопросы задавайте здесь

Коммерческий поиск не веду
Helga13
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 12

Gul написал:
[q]
Здесь искали родственников из этого села
[/q]

Gul, спасибо!
Попробовала поискать в оцифрованной части Херсонского Архива нужные описи (взяла номера из каталога метричных книг Украины) - в оцифрованном виде нет, а Одесский архив вне доступа, надеюсь временно..
krom29
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
Здравствуйте, Gul!
За прошедшие более 1,5 лет (с 02.03.2021) по заданному тогда вопросу о призыве в ряды Красной Армии родного брата отца из Харбина мало что прояснилось. Даже с учётом того, что я летом
этого года получил доступ к его архивно-следственному делу, в котором сказано, что он в начале 30-х годов служил в территориальных войсках Красной Армии на Дальнем Востоке. И на этом всё. Таким образом, период с 1923 (окончания школы) до 1934 г. (его первого ареста уже в Подмосковье) сплошное белое пятно. Далее более менее понятно: освобождение в том же 1934 г., брак, рождение сына, повторный арест в октябре 1937. Приговор - ВМН, Бутово - есть надпись на стене. Его жена, тоже из Харбина. И тоже ВМН в 1937.
В общем, надо склоняться к мысле, что в конце 20-х он действительно уже выехал в СССР, хотя 2 его брата остались в Харбине: младший - мой отец, уехал в 1932, а старший - в 1935 (на него есть справка Харбинских механических мастерских, выданная для представления на территории СССР).
Вроде бы данных и много, но они ничего нового для поиска не дают.
Вот сколько этим занимаюсь, столько же и "висит" вопрос: но ведь должна была хоть какая-то регистрация отъезда из другого государства и регистрация их приезда в СССР, хотя бы при получении советского паспорта.
Но об этом полное молчание. Откуда же НКВД получили практически полные списки "харбинцев", разлетевшихся по всей обширной территории СССР? А их же было не мало. А ведь нашли практически каждого. И за очень короткий срок, менее чем за год. И это при том, что уровень образования у большей части сотрудников тогдашнего НКВД был далёк от среднего сегодняшнего: читая протоколы допросов находишь иногда по 2 - 3 ошибки в одном предложении.
Как говорил Станиславский: не в-е-р-ю!
Так, для сравнения. Дела "харбинцев" имели, и многие до сих пор имеют спустя уже более 85 лет, гриф секретности. Но о них знают, что такие дела есть, но доступ к ним ограничен. А о списках выехавших из другой страны/в'ехавших в страну - ни слова, полное молчание. И это не просто списки с ФИО, а с подробностями о жизни в Харбине и станциях КВЖД: где учился/работал, в каких организациях состоял/не состоял, отношение с Советской власти и многое другое.
Попробуйте хотя-бы сейчас, в настоящее время, прожить без регистрации в другом отдаленном городе. Если остановит полиция, заработаем штраф. А в те времена порядки были куда жЕстче.
P.S. Простите за длинный пост, но смею думать, что далеко не у одного меня возникал вопрос по такого рода спискам. Их просто надо искать...
---
Ищу Стрелковых - Тверская губ., Корчевский уезд, Азарченко - Калужская губ., Жиздринский уезд, Волковых - Московская губ., Дмитровский уезд,
Лайк (1)
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 10933
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 27041
krom29

Да, множество вопросов остается без ответов...
И, кажется, что ясной картины не будет никогда

С 1924 на КВЖД могли работать только имеющие совгражданство или китайское.
Паспорта выдавались в генконсульстве: писалось заявление, выдавалась квитанция и многомесячное ожидание паспорта
А паспорта выдавались не всем, были и отказы
В Герольде Харбина публиковались такие списки (см. тему Списки...)
Конечно, всё регистрировалось и отслеживалось

Ваши, вероятно, выехали после военного конфликта 1929
Кит. власти высылали из страны сов. служащих КВЖД, особенно командированных
Многие пострадали (концлагерь Сумбэй), оформляли потом инвалидность и уезжали в СССР...

После продажи КВЖД кому-то разрешались Москва и Ленинград, но основная масса кавэжединце получила назначение на Урал--Сибирь--ДВ
Когда я читала арх-следственные дела, то каждый раз поражалась, как НКВД прослеживал
все цепочки взаимоотношений с сослуживцами, друзьями, родственниками (даже ресторанные посиделки, карточные и бильярдные игры...)
Назывались имена, фамилии
Каждое дело готовилось --подтасовывалось заранее....
---
Жирновы Орл губ
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ
ДНЕВНИК GUL


Тема для вопросов по поиску харбинцев.
Все вопросы задавайте здесь

Коммерческий поиск не веду
Лайк (1)
krom29
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
Здравствуйте, Gul!
Gul написала
[q]
Когда я читала арх-следственные дела, то каждый раз поражалась, как НКВД прослеживал все цепочки взаимотношений с сослуживцами, родственниками, друзьями...
[/q]

Вопрос " как или откуда" я думаю понятен - это продолжение Гражданской войны в миниатюре: в одном отдельно взятом регионе: профсоюзные, комсомольские и партийные активисты (именно активисты, а не функционеры) тщательно "отслеживали" как своих подопечных на предмет их лояльности, так и обозримое количество советских подданных, а также информацию о противоположной стороне. И сообщали по цепочке выше. Тоже самое делала и противная сторона, в которую, вполне возможно, внедрялись "свои" люди, от которых эта информация и получалась. Это не стукачество в принятом смысле слова, это - гражданская позиция разных сторон в прямом смысле этого понятия.
Эта информация с той стороны границы. А с нашей её стороны - система выдачи паспортов, находясь в одном ведомстве НКВД с Главным управлением безопасности того же НКВД, "делилась" или действовала под прямым руководством ГУ безопасности (кто, откуда, зачем и куда).
Вот "пазл" и сложился. Сейчас мы назвали бы это объединённой базой данных. Тут даже подтасовывать ничего особенно не нужно было. Как говорилось: на блюдечке с голубой карточкой...
Вопрос в том, что эта система никак не "светится", хотя ведь были времена и "гласности" и демократизации. И достаточно много передано в государственные архивы практически в открытый доступ.
И Вы, конечно же, абсолютно правы в том, что мы многого не узнаем никогда.
И это грустно.
---
Ищу Стрелковых - Тверская губ., Корчевский уезд, Азарченко - Калужская губ., Жиздринский уезд, Волковых - Московская губ., Дмитровский уезд,
Лайк (1)
krom29
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
Gul написала:
[q]
И, кажется, что ясной картины не будет никогда
[/q]

Продолжу "свою военную" тему...
Из архивно-следственного дела брата моей матери стало известно, что мой дед в августе, начале сентября 1914 года, проживая в Харбине, был мобилизован на Первую Мировую войну. Воевал, правда, недолго и в 1915 году после ранения и сильной контузии был демобилизован и вернулся в Харбин, где продолжил работу на железной дороге - Служба ТЧ 4, до 1930 г. помощником машиниста в депо Харбин.
Могут ли остаться архивные документы по проведению всеобщей мобилизации на отчуждённой территории КВЖД и где они могут находиться. На сайте РГВИА информации об мобилизации 1914 г. достаточно много, но там только в самом общем плане (приказы, распоряжения и т.п.), а хотелось бы узнать конкретику именно по КВЖД.
---
Ищу Стрелковых - Тверская губ., Корчевский уезд, Азарченко - Калужская губ., Жиздринский уезд, Волковых - Московская губ., Дмитровский уезд,
rostik_23

Сообщений: 184
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 61
В теории дело выглядит так.
В Российской Империи за мобилизацию отвечал воинский начальник губернии и ниже уезда. Это аналог военного комиссара нашего времени. Именно в его архивах могут остаться документы о учете, призыве, мобилизации и демобилизации местного контингента. Наверняка в Харбине, как центра зоны отчуждения, существовал такой начальник и его архив вероятно вместе со всеми архивами Харбина переехал скорее всего куда-то в архивы на Дальнем Востоке - Хабаровск (скорее всего), Иркутск (маловероятно), Владивосток (может быть). Может оказаться, что именно этот архив (как имеющий отношение к армии) был выделен в отдельную группу и осел в каком-то из центральных военных или спецслужб архивов. Его наверняка после ввоза (если вообще такое было) в СССР прошерстили именно люди из этих ведомств. Если искать, то пробовать в перечисленных местах. Но скорее всего по запросу (а не лично) ответ будет отрицательный.
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 10933
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 27041
Все "нижние чины запаса и ратники первого разряда" состояли на учете
коменданта Харбина и комендантов станций КВЖД

Управление коменданта г. Харбин
РГВИА Ф. 15754, 1 ед. хр., крайние даты: 1910 – 1919 гг



---
Жирновы Орл губ
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ
ДНЕВНИК GUL


Тема для вопросов по поиску харбинцев.
Все вопросы задавайте здесь

Коммерческий поиск не веду
Лайк (1)
krom29
Участник

Москва
Сообщений: 62
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
Доброго времени суток!
rosttik_23 написал:
[q]
В Российской Империи за мобилизацию отвечал воинский начальник губернии и ниже уезда. Это аналог военного комиссара нашего времени.
[/q]

Да, конечно, это в общем плане понятно. Непонятно только где искать. Я как новичок думал, что это уже обсуждалось в теме Харбина. Честно говоря не ожидал, что данный вопрос будет "белым пятном". Ранее я этим вопросом не задавался - узнал о мобилизации деда только из архивно-следственного дела его сына.
Наверное стоит эту "цепочку" запросов проходить... Набираемся терпения и пишем.
Как говорилось в советские времена "не успев сделать одно, как не успеваю сделать и другое".

Gul написала:
[q]
Все "нижние чины запаса и ратники первого разряда" состояли на учете
коменданта Харбина и комендантов станций КВЖД
Управление коменданта г. Харбин
РГВИА Ф. 15754, 1 ед. хр., крайние даты: 1910 – 1919 гг
[/q]

А в РГВИА по указанному фонду не запрашивалась информация о содержании фонда?
Хотя, мобилизация, а тем более проводимая в России в конце июля 1914 г. всеОбщая - это, скорее всего, не дело коменданта Харбина. Здесь rostik_23 скрее всего прав.

Спасибо за ваши ответы.
---
Ищу Стрелковых - Тверская губ., Корчевский уезд, Азарченко - Калужская губ., Жиздринский уезд, Волковых - Московская губ., Дмитровский уезд,
Gul
Модератор раздела

Gul

Сообщений: 10933
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 27041
Некоторая информация на эту тему
из журнала Железнодорожная жизнь на Дальнем Востоке . 1914

screenshot_5.pngscreenshot_6.pngscreenshot_9.pngscreenshot_5.png

---
Жирновы Орл губ
Туровы Ханчук Харбин Бразилия
Носенко Худолиевка Полт губ
ДНЕВНИК GUL


Тема для вопросов по поиску харбинцев.
Все вопросы задавайте здесь

Коммерческий поиск не веду
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 209 210 211 212  213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Gul
Вверх ⇈