Ефремовский уезд (Тульская губ.)

BORISBEL написал:

[q]

Nash-86
EkaterinaKranova

Я верно понимаю, что Иван и Никита Михайловичи Соболевы "сидели" в Ефремовском уезде?

[/q]

Про Ивана и Никиту не слыхивали что они в Ефремовском уезде. Вы имеете ввиду сыновей Рязанского Михайлы Ивановича (№18 и №20), родного брата Лукьяна Иванова?
И Василия Лукьянова не встречали пока, а если наш Гаврила Лукьянов окажется всё-же родом с Рязани, то вероятно братья. Вы думаете, что Гаврила не мог быть сыном Рязанского Лукьяна? Действительно, нигде не указано, что Гаврила прибыл из Рязани. Это гипотеза наша - отец с Гаврилой не проживает и где проживает не известно. Зато в Рязани есть Лукьян.
РГАДА Фонд 210 Опись 12 дело 1122, 1675 год
Сказки Ефремовцев, дворян и детей боярских, об имущественном и семейном положении и о службе, поданные в Ефремове на съезжем дворе думному дворянину С.И.Забровскому и дьяку Ф.Посникову.
Лист 246
7183 года (1675 г) марта в Ефремове на съезжем дворе ... Ефремовец Дементей Гаврилов сын Соболев сказал по святой непорочной евангельской заповеди господней … правду. Государева жалования помеснаго окладу сто пятьдесят четвертей а поместья за мною нет нигде. Только отец (ГАВРИЛА ЛУКЬЯНОВ) стар. Под отцом поместье шестьдесят четвертей
Вот такое имущество у нашего семейства

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 8 августа 2024 20:46

Вопрос долгожительства и активности Лукьяна разумеется не может не озадачивать , это так. Оценочно, отец Гаврилы Лукьянова должен быть около 1600-1610 гг.
Разумеется, я не знала о его женитьбе в 1681 году. Это ему как минимум 71 год тут, если принять что он родился в начале века. А что если Старость в бороду, бес в ребро?

Конечно, кое-какие сомнения закрадывались, поскольку был он ранен в 1669 году. (РГАДА Фонд 210 опись 6е дело 17, 1669 год Записная книга «раненым всяких чинов служилым людям»). Потом почитала, вроде как служили они чуть ли не до самой смерти и приняла как факт.

А самые ранние сведения о Лукьяне Иванове из Рязани за 1656 год, где он наследует имущество - прилагаю. (РГАДА 1209-85-211, слайд 244 строка 130)

Очень не хочется мириться с тем, что вот на Гавриле все ниточки оборвались. Прям печаль. Поэтому и прицепились мы к Чернопятову, что там за ссылки у него и вот почему он не указал детей Лукьяна, обидно.

EkaterinaKranova написал:

[q]

Очень не хочется мириться с тем, что вот на Гавриле все ниточки оборвались.

[/q]

Надо всех Соболевых из Ефремова смотреть. Лукьян в документах может быть и не Лукьян, по некрестильному имени. Главное - сам факт присутствия Соболевых в Ефремове. Или гадать откуда могли переселиться

ilyaf написал:

[q]

Я посмотрел доступные онлайн документы на сайте Тульского архива, и показывают там весьма мало по концу XIX - началу XX вв.

[/q]

Смотрите на сайте у мормонов метрические книги по с. Галицы Ефремовского уезда.

ilyaf написал:

[q]

Яндекс-архивы все перерыл

[/q]

В яндекс архивах не представлены дела из Тульского архива.
Есть Генотек архивы По Завалишиным в них выдаётся 940 результатов.

romanvm написал:

[q]

Есть Генотек архивы По Завалишиным в них выдаётся 940 результатов.

[/q]

В Генотеке нельзя просмотреть образы. Там выбирается "Тульская губерния" и показывается заглушка, что ... сильно ухудшает возможности. И даже в самом ГА Тул Обл оцифрованы далеко не все дела, которые есть на генотеке, то есть просмотреть страницу нельзя вообще никак.


romanvm написал:

[q]

В яндекс архивах не представлены дела из Тульского архива.

[/q]

Но есть те туляки, кто выбрались за пределы губернии, равно как и Каширский уезд, который передали в архив Московской области. Но это я занудствую.