Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/

Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

Верейский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  10 11 12 13 14 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: camy, Tasha56, Nevalyashka, fraujulika
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1419
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2381

Tanapadd написал:
[q]
Этих деревень не было. В справочнике Московской губернии за 1913 они не значатся. Хутора, а затем деревни основали белорусские прадеды. Впервые я встречаю упоминание об этих деревнях (названия) в 1914 году, в карточке военных WW1.
Возможно, они пришли во времена столыпинской реформы. Может быть, эти земли раздавались государством?
[/q]

Вы сначала писали, что прадеды основали эти деревни в конце 18 веке, сейчас перешли на 20.??? Скорее всего, действительно, это очень старые названия селений 18 века, которые в дальнейшем официально не употреблялись. Я нашла откуда пошло название Пушкарка. Так называлась одна из слобод Борисов городка (сейчас село Борисово)- Пушкарская слобода. На картах 1770-1797гг. она имеется и хорошо накладывается на современный ориентир. Кто и когда заселял этот городок и эту слободу в частности, возможно, помогут ответить краеведы г. Вереи и этого старейшего городка.
Как Вам уже написали, поиск следует вести по метрическим книгам приходской церкви. Ее надо установить или проверять все близ находящиеся. Не совсем поняла при чем тут Покровская церковь ( ну Вам виднее), установить кому принадлежали селения (иначе Вы не найдете ревизские сказки). Это глубокая история, если интересует более поздняя, постарайтесь найти подворные переписи 1893-6гг. или 1869-71гг.они по волостям.
PS.
http://mosjour.ru/2017061903/
Другие слободы Борисов городка относились к экономведомству. Скорее всего и Пушкарка тоже. Экономведомство, госкрестьяне.
А история заселения этих мест тут даже более древняя - 17 век.

Прикрепленный файл: 1407237.jpg
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 423
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 401

Agrip901 написал:
[q]
Я нашла откуда пошло название Пушкарка. Так называлась одна из слобод Борисов городка (сейчас село Борисово)- Пушкарская слобода. На картах 1770-1797гг. она имеется и хорошо накладывается на современный ориентир.
[/q]

Вероятно, деревня Пушкарка была основана на земле, которой когда-то владели пушкари Пушкарской слободы городка Борисова.

Agrip901 написал:
[q]
PS.
http://mosjour.ru/2017061903/
Другие слободы Борисов городка относились к экономведомству. Скорее всего и Пушкарка тоже. Экономведомство, госкрестьяне.
[/q]

В очередной раз прочитал статью Т.В. Виноградовой "Борисов городок", опубликованный в "Московском Журнале". В этой статье много неточностей и противоречий.
Например, читаем: "Борисов городок строился в двадцати километрах от Можайска, тоже как пограничная крепость на подступах к Москве и одновременно — царская резиденция."
Далее читаем: "В уезде города Можайска на десятой версте по дороге в город Верею, на берегах реки Протвы находится Борис-городок, построенный Борисом Федоровичем Годуновым."
Или вот ещё. "Здания, построенные Годуновым, сломаны, а из материалов сооружена в 1809 году существующая ныне церковь. Борис-городок именуется ныне селом Борисовым удельного ведомства и разделяется на слободы: Удельную, Смоленскую, Заруцкую, Непахатную и Пушкарскую". Здесь содержится важная информация о количестве и названии слобод в селе Борисове на описываемый период, хотя церковь Бориса и Глеба названа колокольней, а ее месторасположение указано внутри крепости."
На самом деле в селе Борисове было 4 (четыре) слободы: Смоленская, Заруцкая, Непахатная и Пушкарская. Удельной слободы никогда не было. Все слободы находились в составе Удельного Ведомства. Крестьяне удельные.
В работе Т.В. Виноградовой "Села Можайского уезда в XIX веке (обзор)" также есть неточности.
Например, она пишет: "Самые крупные села, принадлежавшие ранее экономическому ведомству. Их несколько – Андреевское, Мышкино, Заруцкая слобода городка Борисова и др.
Их населяли бывшие монастырские крестьяне, переданные в результате секуляризации церковных земель под управление Коллегии Экономии. В 1786 году с ликвидацией Коллегии Экономии крестьяне перешли в ведение местных органов администрации (казенных палат) и затем слились с общей массой государственных крестьян."
Да, село Андреевское находилось в вотчине Московского Новодевичьего монастыря. Предки крестьян этого села были монастырскими крестьянами.
Село Мышкино находилось в вотчине Можайского Лужецкого монастыря. Предки крестьян этого села были монастырскими крестьянами.
В вотчине какого монастыря находилась Заруцкая слобода городка Борисова? Никакого. Крестьяне Заруцкой слободы городка Борисова никогда не были монастырскими.
Предки крестьян Непахатной слободы были дворцовыми крестьянами.
Предки крестьян Пушкарской слободы были пушкарями.
Предки крестьян Смоленской и Заруцкой слобод были солдатами, рейтарами, драгунами, трубачами, а ещё раньше казаками.
Конечно, переселение крестьян из одной слободы городка Борисова в другую слободу всегда происходило. Также в село Борис-Городок переселялись из других деревень, сёл и городов (Можайск, Верея).
---
Можайск. у.: г. Борисов на Протве, Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины). Верейск. у.: Годуново.
Tanapadd
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 41
>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 12 мая 2020 16:55

Конечно, вы правы, я опечаталась. Имелась в виду вторая половина 19 века. Именно в это время мои предки переселились из Белорусских земель в Московскую губернию.
Что касается Пушкарской слободы, то мне кажется, это не деревня Пушкарка. Пушкарка недалеко, но все же в другом месте. Тем более, если смотреть карту 1770х годов, то там кружком обозначен Борисов городок и рядом 4 прямоугольные слободки. Они расположены совсем рядом. Я думаю, что сейчас это окрестности села Борисова. В принципе, это можно увидеть на примере Заруцкой слободы (нынешнее Заречье) - эта деревенька плавно выходит из самого Борисова.
Но после вашего сообщения я ещё раз внимательно пересмотрела все старые карты. На карте Кусова 1750хгодов есть земля под номером 206. Там в 18 века обозначена пустошь Селевино. Так вот на этой территории примерно и стоят мои деревни - Пушкарка, Лужки, Ильинка. Хотя название Селевино никогда не слышала даже среди суперстарожилов. Видимо оно совсем ушло из истории.
Так вот земля эта принадлежала капитану Вас.Андр. Вырубову. В 1780х годов он был осуждён за кражу казённого имущества. Есть версия, что сослан в Тобольск.
Видимо, его земли были конфискованы и в дальнейшем принадлежали государству?..
Соответственно вопрос, как мои предки могли прийти на эти земли, построить себе усадьбочки и потом ещё позвать своих земляков для расселения? Как они получили эти земли?
---
Бельские - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Дубовое. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Ильинка
Мацура - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Папарное. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Пушкарка
Tanapadd
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 41
>> Ответ на сообщение пользователя Kfin от 12 мая 2020 15:41

Скажите, пожалуйста, посмотреть ревизские сказки можно только в читальном зале? Они нигде не выложены?
У меня прямо перед карантином было заказано столько дел в ЦГАМ, плюс были планы на работу в других архивах, а теперь вообще неизвестно, когда можно будет получить доступ..
---
Бельские - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Дубовое. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Ильинка
Мацура - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Папарное. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Пушкарка
Tanapadd
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 41

suhgar написал:
[q]
этой статье много неточностей и противоречий.
Например, читаем: "Борисов городок строился в двадцати километрах от Можайска, тоже как пограничная крепость на подступах к Москве и одновременно — царская резиденция."
Далее читаем: "В уезде города Можайска на десятой версте по дороге в город Верею, на берегах реки Протвы находится Борис-городок
[/q]

Евгений, а в чем здесь противоречие. Очень хорошо представляю себе описанные в статье расстояния
---
Бельские - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Дубовое. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Ильинка
Мацура - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Папарное. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Пушкарка
Kfin

Tanapadd написал:
[q]
Скажите, пожалуйста, посмотреть ревизские сказки можно только в читальном зале? Они нигде не выложены?
[/q]

К сожалению, посмотреть можно только в читальном зале.
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 423
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 401

Tanapadd написал:
[q]
suhgar написал:
[q]

этой статье много неточностей и противоречий.
Например, читаем: "Борисов городок строился в двадцати километрах от Можайска, тоже как пограничная крепость на подступах к Москве и одновременно — царская резиденция."
Далее читаем: "В уезде города Можайска на десятой версте по дороге в город Верею, на берегах реки Протвы находится Борис-городок
[/q]


Евгений, а в чем здесь противоречие. Очень хорошо представляю себе описанные в статье расстояния
[/q]

Разве в 1 версте 2 километра?
Вот ещё ляпсус в статье: "В настоящее время от Борисова городка остались округлая площадка размерами 75 на 60 метров, ров глубиной до 2 метров, фрагменты белокаменных фундаментов башен и стен. На площадке — могилы времен гражданской и Великой Отечественной войн."
Разве на площадке в селе Борисово есть могилы времён гражданской войны? Чьи могилы? Участников гражданской войны? Разве там шли бои в годы гражданской войны?
А была ли автор статьи в селе Борисово? Что-то я сомневаюсь.
---
Можайск. у.: г. Борисов на Протве, Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины). Верейск. у.: Годуново.
Tanapadd
Участник

Москва
Сообщений: 73
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 41
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 15 мая 2020 21:18
Да, действительно, здесь преувеличено расстояние от Можайска до Борисова. Это примерно 10 км, то есть и есть 9 верст. Но никак не 20 км.
И по поводу участников гражданской войны - вроде там нет воинского кладбища

---
Бельские - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Дубовое. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Ильинка
Мацура - до 1900 гг - Минская губерния, Борисовский уезд, Ухвальская волость, Папарное. после 1900 гг. - Московская губ., Верейский уезд, Пушкарка
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 210
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 131
Доброго дня!

Кому то попадалась информация по деревне Лопатино Верейского уезда?
PrasVera

PrasVera

Москва
Сообщений: 690
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 471

SAMOSA88 написал:
[q]
к сожалению, нет никакой информации в метрических книгах данной церкви.
[/q]


В метрических книгах с. Шапкино совсем не упоминается д. Лопатино?
---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  10 11 12 13 14 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: camy, Tasha56, Nevalyashka, fraujulika
Вверх ⇈