Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5888 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2013 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
ЕленаДубасоваНовичок  Москва Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 июня 2007 12:25 Россиянка написал: [q] Таким образом, Вы (или Ваши родственники) уже делали запрос в Подольск? [/q]
Елена , здравствуйте. Спасибо за Ваш ответ. Да, у меня есть ответ ЦАМО на запрос, который делала моя мама в 1991г. А дед действительно погиб при форсировании Вислы, у нас есть письмо очевидца. | | |
ЕленаДубасоваНовичок  Москва Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 июня 2007 12:29Для Россиянки Елена, а не подскажете мне, как узнать, где находится это место Марчанола (Марьянополь) , ведь многие названия были переименованы? | | |
Россиянка Россия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
1 июня 2007 13:53 16 февраля 2008 14:11Елене Дубасовой К сожалению, я не сильна в географии Польши, так что про Марчанола (Марьянополь) подсказать не могу. Может, Войтек сможет помочь? Попробуйте также спросить на www.soldat.ru, наверняка Вам помогут. Или ещё попробуйте в Гугле или Яндексе поискать.
Меня очень огорчает, что сведения ПКК противоречат другим сведениям, и довольно сильно. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5888 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2013 | Наверх ##
1 июня 2007 15:38 1 июня 2007 16:07 Россиянка написал: [q] К сожалению, я не сильна в географии Польши, так что про Марчанола (Марьянополь) подсказать не могу. Может, пан Войтек сможет помочь? Попробуйте также спросить на www.soldat.ru, наверняка Вам помогут. [/q]
так как меня к доске вызвали  , я стал рытся по источникам. В Польше находится 8 местностей с похожим названием - это Мариамполь. Самая подходящая это деревня на правом берегу Вислы N = 51°00'38,2'' = 51,01062° = 353234 m E = 21°52'16,7'' = 21,87131° = 701355 m Mariampol wieś 70 osób (число жителей) woj. lubelskie - воеводство pow. opolski -повят gmina Józefów - гмина (волостЬ) Деревня отдаленна от реки ок. 4 км, расположена ок. 35 км южнее г. Казимеж Дольны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ЕленаДубасоваНовичок  Москва Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 июня 2007 15:57 Wojciech написал: [q] Деревня отдаленна от реки ок. 4 км, расположена ок. 35 км южнее г. Казимеж Вельки[/q]
Добрый день, пан Войтек ! Большое спасибо Вам за ответ, а это действительно город Казимеж Вельки, а не Казимеж Дольны? Я посмотрела по карте ( правда я нашла не очень хорошую версию карты Польши, если Вам не трудно, может пришлете ссылочку физической карты с координатами), это очень похоже на Казимеж-Дольны - южнее города Пулавы. Елена. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5888 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2013 | Наверх ##
1 июня 2007 16:10 1 июня 2007 16:13 ЕленаДубасова написал: [q] Я посмотрела по карте ( правда я нашла не очень хорошую версию карты Польши, если Вам не трудно, может пришлете ссылочку физической карты с координатами), это очень похоже на Казимеж-Дольны - южнее города Пулавы. Елена. [/q]
конечно Вы правы - я просто разогнался - Казимеж Вельки это польский король, с которого в 14 веке началось развитие страны. Физической карты нет - самая лучшая с поиском местностей, координатами и в очень большом разрешении - это www.szukacz.pl --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5888 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2013 | Наверх ##
1 июня 2007 16:40 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ЕленаДубасоваНовичок  Москва Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 июня 2007 17:06 Wojciech написал: [q] ЕленаДубасова написал:
[q] /q]
http://mapa.szukacz.pl/
Попробуйте эту [/q]
Спасибо большое, у меня все открылось. Посмотрела я на это место, и запуталась все больше. В похоронке дейстительно было написано Марьянполь.Как я понимаю, впоследствии было перезахоронение. И скорее всего все-таки в Казимеже-Дольны, чем во Влодаве. Тем более , что в Казимеже-Дольны на воинском захоронении я видела памятник, указывающий на то, что там перезахоронены погибшие при форсировании Вислы. И уж врядли перезахоронение было во Влодаве. Уважаемый pan Wojciech ! Может быть Вы по каким-нибудь своим каналам можете узнать, куда были перезахоронены останки погибших из Mariampol.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5888 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2013 | Наверх ##
1 июня 2007 22:23 Еленабоюсь, что Вы переоцениваете мои возмжности. Я и несколько моих друзьей только начали заниматься этим вопросом. Каналы может быть появятся в будущем. Перезахоронения происходили больше пятидесяти лет назад - где и какие документы могут находится - неизвестно. Свидетелей тоже нет. Мы в нашем генобществе для начала хотим узнать как можно больше о кладбищах, которые а Приморе - их здесь тоже много. Нужны личные контакты - я много раз писал в разные управы с вопросами о захоронениях - как правило не получал ответа. Вот и все. В наших поисках не надо терять надежды - никогда не знаем, что может появится --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ЕленаДубасоваНовичок  Москва Сообщений: 12 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 июня 2007 11:03Спасибо, pan Wojciech Спасибо, pan Wojciech. Вы делаете очень важное дело для многих людей. Как хорошо , что везде есть такие отзывчивые люди. | | |
|