Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5888
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2013
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
ЕленаДубасова
Новичок

ЕленаДубасова

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3

Россиянка написал:
[q]
Таким образом, Вы (или Ваши родственники) уже делали запрос в Подольск?
[/q]

Елена , здравствуйте.
Спасибо за Ваш ответ. Да, у меня есть ответ ЦАМО на запрос, который делала моя мама в 1991г. А дед действительно погиб при форсировании Вислы, у нас есть письмо очевидца.
ЕленаДубасова
Новичок

ЕленаДубасова

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Елена, а не подскажете мне, как узнать, где находится это место Марчанола (Марьянополь) , ведь многие названия были переименованы?
Россиянка

Россиянка

Россия, Уфа
Сообщений: 134
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 19
К сожалению, я не сильна в географии Польши, так что про Марчанола (Марьянополь) подсказать не могу.
Может, Войтек сможет помочь?
Попробуйте также спросить на www.soldat.ru, наверняка Вам помогут.
Или ещё попробуйте в Гугле или Яндексе поискать.

Меня очень огорчает, что сведения ПКК противоречат другим сведениям, и довольно сильно.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5888
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2013

Россиянка написал:
[q]
К сожалению, я не сильна в географии Польши, так что про Марчанола (Марьянополь) подсказать не могу.
Может, пан Войтек сможет помочь?
Попробуйте также спросить на www.soldat.ru, наверняка Вам помогут.
[/q]

так как меня к доске вызвали 101.gif , я стал рытся по источникам. В Польше находится 8 местностей с похожим названием - это Мариамполь.
Самая подходящая это деревня на правом берегу Вислы
N = 51°00'38,2'' = 51,01062° = 353234 m
E = 21°52'16,7'' = 21,87131° = 701355 m
Mariampol
wieś
70 osób (число жителей)
woj. lubelskie - воеводство
pow. opolski -повят
gmina Józefów - гмина (волостЬ)

Деревня отдаленна от реки ок. 4 км, расположена ок. 35 км южнее г. Казимеж Дольны.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ЕленаДубасова
Новичок

ЕленаДубасова

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3

Wojciech написал:
[q]
Деревня отдаленна от реки ок. 4 км, расположена ок. 35 км южнее г. Казимеж Вельки
[/q]

Добрый день, пан Войтек !
Большое спасибо Вам за ответ, а это действительно город Казимеж Вельки, а не Казимеж Дольны?
Я посмотрела по карте ( правда я нашла не очень хорошую версию карты Польши, если Вам не трудно, может пришлете ссылочку физической карты с координатами), это очень похоже на Казимеж-Дольны - южнее города Пулавы.
Елена.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5888
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2013

ЕленаДубасова написал:
[q]

Я посмотрела по карте ( правда я нашла не очень хорошую версию карты Польши, если Вам не трудно, может пришлете ссылочку физической карты с координатами), это очень похоже на Казимеж-Дольны - южнее города Пулавы.
Елена.
[/q]

конечно Вы правы - я просто разогнался - Казимеж Вельки это польский король, с которого в 14 веке началось развитие страны.
Физической карты нет - самая лучшая с поиском местностей, координатами и в очень большом разрешении - это
www.szukacz.pl
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5888
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2013

ЕленаДубасова написал:
[q]

/q]

http://mapa.szukacz.pl/


Попробуйте эту
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ЕленаДубасова
Новичок

ЕленаДубасова

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3

Wojciech написал:
[q]

ЕленаДубасова написал:
[q]

/q]

http://mapa.szukacz.pl/


Попробуйте эту
[/q]


Спасибо большое, у меня все открылось.
Посмотрела я на это место, и запуталась все больше. В похоронке дейстительно было написано Марьянполь.Как я понимаю, впоследствии было перезахоронение. И скорее всего все-таки в Казимеже-Дольны, чем во Влодаве. Тем более , что в Казимеже-Дольны на воинском захоронении я видела памятник, указывающий на то, что там перезахоронены погибшие при форсировании Вислы.
И уж врядли перезахоронение было во Влодаве. shok.gif
Уважаемый pan Wojciech ! Может быть Вы по каким-нибудь своим каналам можете узнать, куда были перезахоронены останки погибших из Mariampol.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5888
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2013
Елена
боюсь, что Вы переоцениваете мои возмжности. Я и несколько моих друзьей только начали заниматься этим вопросом. Каналы может быть появятся в будущем. Перезахоронения происходили больше пятидесяти лет назад - где и какие документы могут находится - неизвестно. Свидетелей тоже нет. Мы в нашем генобществе для начала хотим узнать как можно больше о кладбищах, которые а Приморе - их здесь тоже много. Нужны личные контакты - я много раз писал в разные управы с вопросами о захоронениях - как правило не получал ответа. Вот и все.
В наших поисках не надо терять надежды - никогда не знаем, что может появится 101.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ЕленаДубасова
Новичок

ЕленаДубасова

Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Спасибо, pan Wojciech.
Вы делаете очень важное дело для многих людей. Как хорошо , что везде есть такие отзывчивые люди. a_003.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈
Genesis
(реклама)