ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467  468 469 470 471 472 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
Алик72
Новичок

Орск
Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Доброе утро товарищ Wojciech .

Это могила моего деда!

Все совпадает! Звание, дата смерти, фамилия однополчанина - Кухта Петр Силович из первоначального
фронтового донесения также является косвенным доказательством! Латинские буквы "B" и "P" в начале
фамилии просто перепутаны при эксгумации.Тем более в документе Польского мин-ва комм. х-ва 1955г
на стр. 294 фамилия и инициал написаны правильно.

Огромный ВАМ поклон .

С глубоким уважением Замулдинов Олег.
Talcomp
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

РКГ написал:
[q]

Спасибо, пан Войтек! Буду искать далее своего деда.
[/q]

Константин
Вы должны поблогодарить Ларису - Nartzan. которая нашла в базе ОБД данные на вашего деда и вот что мне подсказала :
"В ОБД он как Сытников, 1918г.р., ст.сержант, убит 10.10.1944г (к сожалению, сейчас ОБД не даёт возможности скопировать запись оператора ОБД) 141 сд 18 Армии
Сканы (в донесении есть 2 схемы, по не места гибели его, но рядом...)
http://www.obd-memorial.ru/Ima...0fbc5b52a9
http://www.obd-memorial.ru/Ima...1e9dd6fb40
схемы - http://www.obd-memorial.ru/Ima...ef27b474bf
http://www.obd-memorial.ru/Ima...45a5177fd8


Моё предположение - отметка 1163, восточнее Ruske , на гос.границе
http://www.mapywig.org/m/WIG10...3 "


Таким образом мы можем сейчас сказать, что Вашего деда первоначально похоронили на горе ( но точно в каком месте это неизвестно), которая называется Płasza - Плаша. Через ее верх проходила и сейчас проходит польско-словацкая граница.
Открытым является вопрос - по какой стороне границы похоронили соладт ? Там в поблизости нет никаких наснеленных пунктов, верхом проходит только туристическая тропа.
Согласно фронтовому документу могилы были расположены в " чехословацкой республике " - на картах границы были четко обозначены и тогда Вам нужно начать поиск могилы в Словакии.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Nadin123
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравстувуйте, пан Войтек.
Я, Мохначева Надежда и мой отец Мохначев Иван Михайлович разыскиваем могилу моего деда и отца, гв. рядового Мохначева Михаила Николаевича. По данным ОБД Мемориал из донесения о безвозвратных потерях N47020 от 11.04.1945, он записан как Мухначев Михаил Николаевич 1904 г.р., место рождения: Вологодская обл., Биряковского района, дер. Ср. Очагово, место службы: 102 Гв. сд., 314 гв. стрел. полк, убит в бою 16.03.1945, место захоронения: Воеводство Гдыня, северо-западная окраина д. Лензитц.
Я уверена, что это мой дед, т.к. все личные данные сходятся, кроме буквы "у" в фамилии, наверно при оформлении написали не ту букву. Помогите мне, пожалуйста, найти точное место захоронения, т.к. на современных картах Польши я не нашла д. Лензитц. Этим летом я буду в Польше, и очень хочется побывать на могиле деда.

С благодарностью за ваш труд, Надежда.
zaratustra74
Новичок

zaratustra74

Germany
Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Wojciech написал:
[q]
Доброе уттро
В списке кладбища Кендзежин-Козлье, которое является единственным сборным кладбищем для всего южного района опольского воеводства, не ни одной из в/у фамилий нет.
В каждом отдельном случае родственники доложны обращаться в ПКК
[/q]


Дело в том, что я проверял на www.ipc.antat.ru . и выяснилось что Шевцов Григорий Андреевич похоронен таки на кладбище Кендзежин-Козлье на территории лесопарка, мой дед, Протопопов Иван Иванович, который указан с ними в одном донесении о потерях, на счет чьего захоронения связывалась с вами моя мать Татьяна, был упервоначально похоронен в д.Нойдорф р-н г.Глубчице Опольского в-ва, но по вашим данным так же перенесен на кладбище в Кендзежин-Козлье, захоронение номер 230. Вот я и решил что и эти пятеро находятся сейчас там же.

guber09
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, Войцех! Я разыскиваю могилу прадеда - Довгаль Андрей Петрович (1908), по одной из версий архива РКК он погиб 4 октября 1944 года на высоте 1063 в Краковском воеводстве (правда, уезд плохо читается в документе, но похож на С...иновского уезда). Это где-то на границе со Словакией, рядом с селом Руске. Можно как-то точно узнать его место захоронения? Я хотела бы приехать на его могилу и почтить память воина.
Виктория, г. Калининград.
nadjn
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Я хочу найти могилу моего дедушки, комсорга стрелкового батальона 267 гвардейского стрелкового полка 69 гвардейской стрелковой дивизии - Лазарева Михаила Васильевича (1924 - 12.2.1945.); звание - лейтенант. Заранее спасибо!
guirirb
Новичок

Минск, Беларусь
Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех,
в первую очередь, хочу Вас поблагодарить за Ваш огромный труд, благодаря которому мы можем узнать места захоронения наших родственников.
Может, Вы мог ли бы помочь мне разобраться в ситуации и узнать место захоронения деда моего мужа. Я просмотрела почти всю тему, но так и не смогла найти интересующей меня информации.
Итак, согласно данным на сайтах http://www.obd-memorial.ru/ и http://www.ipc.antat.ru/
Дрожжа Борис Семенович, 1905 года рождения, уроженец деревни Римаши, Копыльского района, Минской области, был красноармейцем в 17сд и погиб 25.10.1944 г. В донесении о безвозвратных потерях указано, что он и еще 27 человек были захоронены на "див. клад. дер. Псары Пултусского уезда Варшавского воеводства" (к донесению даже прилагаются схемы могил в дер. Псары). Однако на сайте http://www.ipc.antat.ru/ также указано место захоронения "Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево". Я было предположила, что было произведено перезахоронение из дер. Псары в Клешево, но в Вашей теме нашла информацию, что, по данным Красного Креста, например, Коркоил Александр Васильевич из 225 сд всё же захоронен в дер. Псары. Может, у 17сд и 225 сд были разные захоронения, и чей-то прах перенесли в Клешево, а чей-то нет... Поэтому не могли бы Вы помочь мне разобраться, где же все-таки покоится Дрожжа Борис Семенович: в дер. Псары или в Клешево?
Заранее благодарю.

---
С уважением,
Ольга Янукенас
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

Nadin123 написал:
[q]

Здравстувуйте, пан Войтек.
Я, Мохначева Надежда и мой отец Мохначев Иван Михайлович разыскиваем могилу моего деда и отца, гв. рядового Мохначева Михаила Николаевича. По данным ОБД Мемориал из донесения о безвозвратных потерях N47020 от 11.04.1945, он записан как Мухначев Михаил Николаевич 1904 г.р., место рождения: Вологодская обл., Биряковского района, дер. Ср. Очагово, место службы: 102 Гв. сд., 314 гв. стрел. полк, убит в бою 16.03.1945, место захоронения: Воеводство Гдыня, северо-западная окраина д. Лензитц.
Я уверена, что это мой дед, т.к. все личные данные сходятся, кроме буквы "у" в фамилии, наверно при оформлении написали не ту букву. Помогите мне, пожалуйста, найти точное место захоронения, т.к. на современных картах Польши я не нашла д. Лензитц. Этим летом я буду в Польше, и очень хочется побывать на могиле деда.

С благодарностью за ваш труд, Надежда.
[/q]


Здравствуйте Надежда
Lensitz это немецкое наименование деревни Łężyce Ленжице

http://goo.gl/maps/6LLg

В этой деревни после войны обустроили военное кладбище, на которое перезахоронили из первоначальных могил 4249 советских воинов. Только 113 фамили смогли тогда опознать и увековечить на памятных таблицах. К сожалению Вашего деда нет среди них. Если желаете, чтобы фамилию занесли в список кладбища, нужно направить запрос в Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

zaratustra74 написал:
[q]


Вот я и решил что и эти пятеро находятся сейчас там же.

[/q]

И правильно решили, но официально подтвердить этот факт может только ПКК - но по индивидуальному запросу родственников.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 464 465 466 467  468 469 470 471 472 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈