Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
Ricor Новичок
Мигдаль ХаЭмек Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
4 декабря 2018 0:11 Здравствуйте! Разыскиваю место захоронения деда. ID 4292665 Фамилия Бабанин Имя Тимофей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Курская обл., Ждвенский р-н(ошибочно),а верно-Медвенский р-н, с. Н. Чериашное Последнее место службы 120 сд 538 стр.п. Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Опольский, н/п Грошовиц, западная окраина, кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 480
Надеюсь с Вашей помощью преуспеть в поиске.
С Уважением. Николай. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
4 декабря 2018 12:50 4 декабря 2018 23:32 Ricor написал: [q] Здравствуйте! Разыскиваю место захоронения деда. ID 4292665 Фамилия Бабанин Имя Тимофей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Курская обл., Ждвенский р-н(ошибочно),а верно-Медвенский р-н, с. Н. Чериашное Последнее место службы 120 сд 538 стр.п. Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Опольский, н/п Грошовиц, западная окраина, кладбище[/q]
Здравствуйте Николай Деревня Groschowitz ныне Groszowice Грошовице является жилым районом г. Ополе (включили в пределы города в 1965 г.) http://goo.gl/maps/6fpCJegXvpK2Сейчас нет там военных могил. Ваш дед был перезахоронен на советское военное кладбище в г. Кендзежин-Козьле,а чем свидетельствует найденный Игором - Polukledov протокол эксгумации ( внизу). В нем указано, что из деревни Грошовице и вблизлежащей деревни Малина перезахоронили в Кендзежин-Козьле 43 воина. Все они покоятся в К-К как безымянные. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Votan14 Новичок
Варшава Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 декабря 2018 13:34 Добрый день! Помогите узнать место захоронения
Личные данные: Ф.И.О. ОВЧАРЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ Год рождения 1906 Область рождения Ворошиловградская обл. Место рождения Айдарский р-н Служба: Мобилизован РВК Саратовская обл., Кунцевский РВК, 1942 Звание Рядовой Должность стрелок Место службы 193 с.д. Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 26/10/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Варшавская губ., зап.окраина д.Кручи-Борок Госпиталь | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
9 декабря 2018 15:41 9 декабря 2018 15:42 Votan14 написал: [q] Добрый день! Помогите узнать место захоронения
Личные данные: Ф.И.О. ОВЧАРЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ Год рождения 1906 Область рождения Ворошиловградская обл. Место рождения Айдарский р-н
Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 26/10/44 Область выбытия Место выбытия
Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Варшавская губ., зап.окраина д.Кручи-Борок Госпиталь[/q]
Здравствуйте Александр Денревня Kruczy Borek расположена 1 км восточнее реки Нарев: http://goo.gl/maps/EZXTpG3wpBP2ныне это мазовецкое воеводство, повят Пултуск, гмина Заторы Из этой деревни после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в д.Клешево (на северной окраине г. Пултуск). Тогда эксгумировали 21 безымянный воин и они были похоронены в братских могилах номер 323 и 360 (страница из протокола в приложении). Паспорт кладбища : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753Овчаренко И.И. в списке известных имен не значится - он там покоится как безымянный.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
man2302 Новичок
Нижний Тагил Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 декабря 2018 14:15 Добрый день пан Войцех, я писал вам 28.06.2018 с просьбой помочь в поиске могилы прадеда Молодавкина Сергея Григорьевича. В нашем семейном архиве нашлась справка из Архива МО РФ от 2005г , в ней указано что прадед похоронен на территории Радомской Губернии Кутешцкого уезда Тшебенской волости в деревне Магнушево, но таких названий уезда и волости я не нашел, возможно что за семьдесят лет наименования поменялись и не однократно.Возможно вы сможете подсказать современное название данной местности и информацию по наличию там могил погибших солдат. Вот копия извещения Заранее вас благодарю
Прикрепленный файл (IMG_20181210_0001.pdf, 698573 байт)--- Андрей | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
10 декабря 2018 16:37 man2302 написал: [q] Добрый день пан Войцех, я писал вам 28.06.2018 с просьбой помочь в поиске могилы прадеда Молодавкина Сергея Григорьевича. В нашем семейном архиве нашлась справка из Архива МО РФ от 2005г , в ней указано что прадед похоронен на территории Радомской Губернии Кутешцкого уезда Тшебенской волости в деревне Магнушево, но таких названий уезда и волости я не нашел, возможно что за семьдесят лет наименования поменялись и не однократно.Возможно вы сможете подсказать современное название данной местности и информацию по наличию там могил погибших солдат. Вот копия извещения Заранее вас благодарю
[/q]
Здравствуйте Андрей. Все, что я Вам ответил в сообщении: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2710743.htm#pp2710743остается в силе. Я могу только догадываться, что указанные в справке названия местностей это искаженные: -"куженицкий уезд" это от города Kozienice Козенице, 21 км в Ю-В направчлении от Магнушева, также ныне повятовый центр - "тшебеневская волость" от деревни Trzebień Тшебень, 3,6 км в южном направлении от д.Магнушев В документах очень часто встречаются искаженные названия населенных пунктов, а откуда взяли сведения в Военном коммисариате уржумского района я не в состянии угадать. Посмотрите пожалуйста на сайт о боевом пути 35 гв. сд : http://www.35-gv-sd.ru/%D0%B1%...1%81%D0%B4и цитата оттуда: 02.08.1944 г. - 05.08.1944 г.
Дивизия ведет ожесточенные бои с противником (95-й гренадерский полк 17-й пехотной дивизии и остатки 976-го охранного батальона) по расширению плацдарма, захватывает город Магнушев и другие населенные пункты (Гжибув Новы, Гжибув, Курки), выс. 143.3, Михалува и по приказу командира 4-го гвардейского стрелкового корпуса переходит к обороне. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tkhvan0104 Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 декабря 2018 0:43 Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца. Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,) ст. лейтенант, командир миномётной роты . В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ; В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и 2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 ) Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция. Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда. С уважением Татьяна Хван от имени семьи | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
13 декабря 2018 22:47 tkhvan0104 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца. Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,) ст. лейтенант, командир миномётной роты . В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ; В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и 2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 ) Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция. Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда. С уважением Татьяна Хван от имени семьи[/q]
Здравствуйте Татьяна. Ваш дед был комнадиром минометной роты в составе 350 стрелковой дивизии 24 стрелквого корпуса 13 Армии 1 Украинского фронта. Вы самит нашли, что существуют два документа с разно датой смерти : 25.01.1945 и 5.02.1945. Я просмотрел боевой путь этой дивизии с 23.01 по 6.02 1945 года, пытаясть найти который населенный пункт с названием Kraschen -Крашен находился на пути 350 СД. 23- 25.1945 г. дивизия проходила в районе города Syców Сыцув (нем. Gross Wartenberg). 9 км северенее этого города находится деревня Kraszów - (нем.Kraschen) http://goo.gl/maps/P782HWHEsrsЕсли Сахаров М.Ф. погиб 25.01.45 и был первоначально похоронен в д. Крашув - Крашен,тогд по всей вероятности после войны он был перезахоронен на советское военное кладбище в г.Сыцув, но в списке такой фамилии нет: Я при ткаой неоднозначнсти данных принимаю, что более достоверным документом является тот, который был оформлен раньше. Дата 25.01.45 дата указана в донесении Штаба резерва начсостава 13 Армии, которое составляли 26 мая 1945 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57365152Дату 5.02.45 указывает донесение штаба 13 Армии, которое было составлено 25.02.45 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57314583В эти дни 350 сд воевала в районе городов Ścinawa и Lubin Сцинава и Любин (нем. Steinau и Lüben). 3 км южнее г. Сцинава находится деревня Krzyżowa Кшижова, которую немцы звали Kreischau - Крейшау (прилагаю страницу из журнала боевых действий 24 СК). Ее название напоминает Крашен или Крашау, которое приведено в документах о гибели Сахарова М.Ф. http://goo.gl/maps/CwCZLiUXFf82Если там был похоронен Сахаров М.Ф., тогда он по всей вероятности был после войны перезахоронен на советское военное кладбище в г. Сцинава - оно было образовано еще во время войны командованием РКК, а в 1952 году 860 воинов перезахоронили оттуда на советское военое кладбище в г. Góra Śląska Гуря Слёнска, но его фамилия в списке не значится. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979Как видите, я к сожалению не могу дать Вапм точный ответ на Ваш вопрос - исходные данные неоднозначны.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tkhvan0104 Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
14 декабря 2018 12:24 Огромное спасибо, пан Войцех! Вы делаете большое благородное дело! Теперь будем искать через Красный Крест. Надеюсь, что наша мама - дочь М.Ф.Сахарова доживет до выяснения. Скорее всего, Вы правы, что более вероятным является первая дата 25.1.1945 (она указана в донесении о потерях за январь). Нас смутила ещё одна деталь. С 1942 по 1944 год дед воевал в 181 с.див. 288 с.полку (указаны в док-тах о награждении). В свое время мама искала захоронение, и Я.Пшимановский прислал ей письмо , где указал захоронение в Ольштыне, и мы были уверены в этом, думали на Варминьско-Мазурский город. Сейчас я нашла Ольштын юго-восточнее Честонховы, и д. Krasawa юго-восточнее этого Ольштына, и Krasice северо-восточнее. И там, по моим поискам, воевала эта 181 с.д. А также н.п. Вольштын. Стоит ли принимать во внимание? Простите, мы просто хватаемся за все соломинки В любом случае мы Вам очень благодарны! Татьяна --- Ищу Сахаров М.Ф. | | |
litad Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
15 декабря 2018 21:07 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я хочу найти с Вашей любезной помощью захоронение советских воинов, в которой покоится прах моего родственника Липченко Василия Степановича (Стефановича), который родился 3 марта 1924 года. В книге Памяти Украины (т.9 стр.474) написано, что он погиб 25.03.1945 года и похоронен: г. Егерндорф. Германия. На сайте obd.Мемориал я нашла сведения о Липченко Василии Степановиче. Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Липченко Имя Василий Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Могилевская обл., Чаусский р-н Дата и место призыва __.09.1943, Лабинский РВК, Краснодарский край, Лабинский р-н Последнее место службы 9 див. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, с. Левитц, западная окраина https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4339235И хотя в этом донесении для меня много неясностей (насколько я знаю, Василий Степанович уроженец г.Ногайска Приморского района Запорожской области), я думаю, что это мой родственник, так как имя и адрес матери указаны правильно. Заранее Вам благодарна! --- Липченко из Приморска | | |
|