Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ковенская губерния

Была образована из 7 северных уездов Виленской губернии указом императора Николая I от 18 (30) декабря 1842 года

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154  155 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Soshakokosha
Новичок

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9

milira написал:
[q]
Soshakokosha

Среди дворян Довгялло также имеются
[/q]


Это, в принципе, дворянский род. Но так как я имею сведения только из записи о рождении предков и домовой книги, что прапрадед Владислав вилкомирский мещанин, а его брат Александр по переписи 1897 года родился в Вилкомирском уезде (!), смею предположить, что мещанами они стали не сразу. Но не из дворянства же мещане записались?

P.s. По национальному признаку они поляки.

Soshakokosha
Новичок

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9

Wladzislaw написал:
[q]
Ну если они в документах записаны мещанами, значит они не "из дворян". Они могут быть из шляхты не утверждённой в российском дворянств
[/q]


Ну я под дворянством шляхту имела ввиду, конечно же.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3305
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1710

Soshakokosha написал:
[q]
Но не из дворянства же мещане записались?
[/q]

Вот это почитайте:
http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3305
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1710

Soshakokosha написал:
[q]

P.s. По национальному признаку они поляки.
[/q]

По происхождению Довгялы точно не поляки.

Касательно национального самосознания -- это довольно сложная штука на территории Литвы, Беларуси и Латгалии. Оно могло изменяться, сегодняшние взгляды на то, что было могут не совпадать. Ну и штамп католик=поляк всё ещё силён.

В переписи 1897 и сельскохозяйственных переписях отмечается родной язык, это уже более-менее объективный фактор.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Soshakokosha
Новичок

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9

Wladzislaw написал:
[q]

Soshakokosha написал:
[q]


P.s. По национальному признаку они поляки.
[/q]


По происхождению Довгялы точно не поляки.

Касательно национального самосознания -- это довольно сложная штука на территории Литвы, Беларуси и Латгалии. Оно могло изменяться, сегодняшние взгляды на то, что было могут не совпадать. Ну и штамп католик=поляк всё ещё силён.

В переписи 1897 и сельскохозяйственных переписях отмечается родной язык, это уже более-менее объективный фактор.
[/q]


Разговор о самосознании, вероисповедании и языке. Только генетика литовская. Получению карты поляка это не мешает a_003.gif

Soshakokosha
Новичок

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9

Wladzislaw написал:
[q]
В переписи 1897 и сельскохозяйственных переписях отмечается родной язык, это уже более-менее объективный фактор.
[/q]


Ну, естественно, польский родной у всей семьи был.
Ну, кроме уже жены прапрадеда: у нее немецкий родной.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3305
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1710

Soshakokosha написал:
[q]
Получению карты поляка это не мешает
[/q]

Так вы бы сразу написали. А то мы время зря тратим.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
Soshakokosha
Новичок

Москва
Сообщений: 23
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9

Wladzislaw написал:
[q]

Soshakokosha написал:
[q]

Получению карты поляка это не мешает
[/q]


Так вы бы сразу написали. А то мы время зря тратим.
[/q]


Ну вряд ли я зря время трачу. Мне тут очень помогли с поисками.

eliz37

eliz37

Сообщений: 129
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 188
Добрый вечер! Буду очень благодарна за разъяснения.
Дед моего деда Груздь Антон Осипович родился в 1867 году в городе Шавли , Ковенской губернии.
Просматривая адресные и памятные книги Ковенской губернии увидела только фамилии Груздзь. Насколько это разные фамилии и род? Я ещё только начала разбираться и не до конца знаю о том, насколько могли меняться фамилии.
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 3305
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1710

eliz37 написал:
[q]
Насколько это разные фамилии и род?
[/q]

То же самое. В произношении местных людей аффриката "дз" записывалась как "дз" или "д", как кто записывал

Дз (диграф)

Аффрикаты
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154  155 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Вверх ⇈