Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Family Finder

аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4310
Сколько всего "кузенов"? Кто самый близкий? Их география Вам что-нибудь говорит?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Catus101
Новичок

Catus101

Atkarsk / Sankt-Petersburg
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7
"Кузенов" набралось 70 человек. 4-6-юродных всего 2 чел., 5-юродных - 4 чел., остальные - 6-юродные. Это в основном европейцы и россияне (из моего родного Поволжья нет никого, зато есть из Псковской и Рязанской областей), есть также люди из США, Канады, Австралии.

Если судить по именам-фамилиям "кузенов" и их предков, а также по местам происхождения предков, из европейцев наиболее часто встречаются финны, ирландцы, немцы, поляки, англичане, есть также пару шведов, французов, белорусов, 1 литовец, 1 итальянец, 1 норвежец. В основном, все из них 6-юродные. Есть также и те люди, чьи имена и фамилии то ли английские, то ли американские, а откуда они или их предки не сказано. А лидирует в списке некая дама по фамилии Schulz (общее - 47,10 см), но откуда именно она и ее предки, не указано.

Пока ни о чем не говорит, я историю предков очень плохо знаю. "Кузены" наверно, являются потомками слишком далеких от меня предков. Почти у половины "кузенов" нет никакой информации о предках.

В чем разница между "кузеном" и совпаденцем?
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4310
Я кузенов называю совпаденцами, но слово это неточное, настоящие ДНК-специалисты называют их приближенцами, а совпаденцами называют кого-то другого.

47 сМ немало, как они распределяются? есть ли большие УПСы (участки половинного совп.) - 10 сМ и больше? где они расположены?

Загрузили ли вы данные на ГЕДмаэтч? Их там сейчас, правда, достаточно долго обрабатывают - 2 нед.? или даже дольше. Там Вы сможете увидеть совпаденцев с 23эндМи (тех, кто вгрузился - например, меня a_003.gif)

Про госпожу Шульц стоило бы спросить на Молгене - если это реальное совпадение, то она может мелькать в кузенах еще у кого-то (напр., полурязанца Mich Glich).

Финны в совпаденцев у русских - норма. Это может означать, что среди Ваших предков есть мордва.

Тема на Молгене
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1661
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1144
В FTDNA народ называет кузенами ( так и написано) по Family Finder - народ показанный.

А совпаденцами и добавляют на сколько шагов и на скольких маркерах - это уже только могут быть двое мужчин - по тесту Y-DNA.

В 23andMe совпаденгцев по Y-DNA и mt , как мы с которые согласились на показ своих данных и сравнение в хромосомном браузере, обводят в одну рамочку. Там не узнаешь ни сколько шагов, потому что о маркерах там нет данных. Только группа.

Это и есть самое существенное различие 23andMe от FTDNA.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
пенелопа

пенелопа

Сообщений: 1367
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 929

Catus101 написал:
[q]
В чем разница между "кузеном" и совпаденцем?
[/q]

Как Вы понимаете, слово "совпаденцы" придумали сами ДНК-генеологи. Термин "совпаденцы-приближенцы" изначально вошел в оборот с оглядкой на игрек и мито. Совпаденцы - для полностью совпадающих гаплотипов. Приближенцы - для схожих, с небольшими мутационными отличиями.

Об идентичности аутосомных данных говорить, по понятным причинам, невозможно. Называйте кузенами или генетическими родственниками...
---
Дневник http://forum.vgd.ru/931/
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1661
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1144

Catus101 написал:
[q]

Пока ни о чем не говорит, я историю предков очень плохо знаю. "Кузены" наверно, являются потомками слишком далеких от меня предков. Почти у половины "кузенов" нет никакой информации о предках.
[/q]

Если слишком-слишком далеко - их бы вам и не показали!

Просто мы сами вроде бы что-то знаем.
Но вот до 7-8 колен вроде я добралась в своих поисках.
Но... Когда в своей богатой делами Бобруйском уезде начала анализировать, то в этой собранном дереве из РС - многочисленные бесфамильные прапрабабки!
Причем в год, когда должна родится нет ни её крещения ни отца ( редкое в той местности имя)...
И вот - кто она и откуда?
Может себе из той же Польши пан крепостных купил?
Вот и получается, что на фамилии ориентация слабая.

Мог какой потомок и фамилию изменить от уже известных мне предков.
А " гены пальцем не задавишь!" - показывают нам имеющих с нами в общих предков.
Знаем мы общих этих предков или нет.
Генам нашим без разницы!
Покажут их всё равно из любого места на карте. А какими тропами или наши туда или оттуда к нам, мы можем только снова рыться в архивах или лишь догадываться101.gif
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
Лайк (1)
Catus101
Новичок

Catus101

Atkarsk / Sankt-Petersburg
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7

Елена Александровна написал:
[q]
Генам нашим без разницы! Покажут их всё равно из любого места на карте.
[/q]

Тут главное - правильно интерпретировать заложенную в них инфу. А это непросто.


Елена Александровна написал:
[q]
Если слишком-слишком далеко - их бы вам и не показали!
[/q]

6-юродность уже говорит о достаточно давних общих предках. А те, кто был бы поближе, наверно не тестировались, иначе их бы мне показали.


Catus101 написал:
[q]
Почти у половины "кузенов" нет никакой информации о предках.
[/q]

Возможно эти люди просто не знают ничего о своих предках, и, чтобы узнать, обратились к методам ДНК - генеалогии, прошли тесты.







Catus101
Новичок

Catus101

Atkarsk / Sankt-Petersburg
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7

kbg_dnepr написал:
[q]
Загрузили ли вы данные на ГЕДмаэтч?
[/q]

Да. И все уже вроде обработано. Только как посмотреть результат, не знаю.


kbg_dnepr написал:
[q]
Финны в совпаденцев у русских - норма. Это может означать, что среди Ваших предков есть мордва.
[/q]

В таблице матчей не мордва, и даже не карелы, а явно финны (имена-фамилии финские, адреса почты - ...@fi). Их набралось человек 6-7. Меня удивило достаточно большое количество кузенов с ирландскими предками. С английскими тоже есть.


kbg_dnepr написал:
[q]
как они распределяются? есть ли большие УПСы (участки половинного совп.) - 10 сМ и больше? где они расположены?
[/q]

Я не знаю, как это определить. Вот таблица сравнения ее данных и моих из браузера хромосом (Comparison Data for ...):

Chromosome Start Location End Location centiMorgans (cM) # of Matching SNPs

1 160618210 169516601 12.92 2997
1 194862829 197483635 1.33 500
2 53926280 56184879 1.29 600
2 193669238 197540123 2.83 600
2 200143989 202061112 1.02 500
3 30182671 35368062 5.83 1300
3 125470729 127283451 2.26 500
5 128493226 131692248 1.61 500
6 92976137 95146721 1.57 500
7 38399886 40764674 2.67 500
7 93730222 94965170 2.48 500
8 14326753 15465265 2.71 500
11 103382220 105990699 2.38 500
12 18149632 19924478 1.02 500
12 70156158 72808323 2.37 500
13 94373726 94710538 2.82 500
X 53915099 68327715 4.53 600

Только там она уже названа 4th Cousin, а не 3rd Cousin - 5th Cousin, как в таблице матчей. Shared DNA Segments: 16. Longest Block: 12.92.


kbg_dnepr написал:
[q]
Я кузенов называю совпаденцами
[/q]

А я пока просто "людьми из таблицы матчей."

О чем могут говорить мелкие, но многочисленные участки совпадений?
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4310
GEDmatch
Как посмотреть - коллеги подскажут, я давно туда не заходила
Мои профили:
kbg M235407
sak M000047 - муж (Украина)
Klaudia Oglotkova: M035833 - мама-волжанка
Olga Ivanova (OlgaIv): M233435 - тетя-белоруска
Andrey Oglotkov (OglotkovA): M233048 - двоюродный брат по маме

Финны
И я говорю о финских финнах - их много и у моей мамы, и у тети-белоруски. Если Вы посмотрите указанную тему на Молгене, то увидите. что это типично для всех русских.

О чем могут говорить мелкие, но многочисленные участки совпадений?
Совершенно ни о чем. До 40% УПСов менее 10 сМ - ложные (не передаваемые по наследству блоки, а случайные комбинации родительских генов).
Поэтому в Вашем случае интересен только сегмент 12,92 сМ на первой хр. Я бы оценила Ваше родство как минимум 6-7-юродное (общий предок в 7-8 колене).
Маленькие сегменты на одной хр. могут что-то значить, а могут не значить ничего.

Например, я протестировала своего хорошего знакомого с предположительным ашкенази в 3-м поколении (дед был подброшен младенцем в 1861 г. богатому еврейскому купцу в г. Темникове).
Список его совпаденцев показал, что дед был если не 100%, то по крайней мере 50% евреем (например, купцу подбросили его же незаконнорожденного ребенка). Среди совпаденцев оказался человек с двумя большими сегментами на одной хромосоме, в сумме порядка 29 сМ. Ура! решила я - это осколки одного ОЧЕНЬ большого сегмента, еще чуть-чуть - и найдем общего предка. А потом совпаденец протестировал родителей - и оказалось, что эти два сегмента на одной хромосоме унаследованы от обоих родителей, 14 и 15 сМ соответственно - и если родство с совпаденцем оценивалось 23эндМи как 3-4-юродное, то родство с родителями уже как 4-5-юродное. Но на самом деле, я думаю, еще значительно дальше.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7196
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4310
Тема про Гедмэтч на Молгене
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈