Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 458 459 460 461  462 463 464 465 466 ... 471 472 473 474 475 476 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 2806
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 719
Про троюродное родство.
Вот с какой вероятностью разные лаборатории обнаружат то, или иное родство:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 2806
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 719
То есть, для троюродного родства (Second cousins по английски) имеем почти полных 100%.

Напомню, что 23эндМи и Ансестри - это чисто коммерческие организации.
А ФТДНА - лаборатории при университете.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 2806
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 719
Короче говоря, до четвероюродного родства включительно - вопросов нет.
А глубже - возможны варианты.
Разные толкования и интерпретации. Недетектируемые случаи. Отсутствие 100% уверенности.
Лайк (2)
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 16
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

PedigreeResearcher написал:
[q]
То есть, для троюродного родства (Second cousins по английски) имеем почти полных 100%.

Напомню, что 23эндМи и Ансестри - это чисто коммерческие организации.
А ФТДНА - лаборатории при университете.
[/q]



Большое Спасибо за Ваши развёрнутые ответы на мой вопрос!

Это очень высокая вероятность подтверждения (реального 3-юр. родства).
И это меня сильно обнадёживает в ожидании результатов предстоящей долгой, сложной и дорогостоящей международной процедуры тестирования (при участии международного суда).


Дополнительно, хотелось бы узнать (в целом) - имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?

Например, если "развернуть" исследуемые (упомянутые) "цепочки", то порядок будет такой (варианты):-

(Вариант А):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Его-Сын (=3-юр-Брат-2),

ЛИБО (такая же цепочка, но в конце - не Сын (2), а Дочь (2)):

(Вариант Б):
3-юр-Брат (Брат-1) - Его-Мать (Мать-1) - Её-Отец (Дед-1) - Его-Отец-и-Мать (Прадед и Прабабка, 0бщие) - Их-Дочь (Бабушка-2) - Её-Сын (Отец-2) - Её-Дочь (=3-юр-Сестра-2).

* Но тут всего лишь замена "конечного" Брата (2) на Дочь (2). А если в "цепочке" меняется половая принадлежность других, "промежуточных" участников (т.е. если вместо "М" участвует "Ж", или наоборот)? Влияет ли это на СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ подтверждения?
** Извините, если отвлекаю этими дополнительными вопросами!

Ещё раз - Большое Спасибо!
---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
Konstantin_LG
Новичок

Konstantin_LG

Сообщений: 16
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

PedigreeResearcher написал:
[q]

Konstantin_LG написал:
[q]

При каком варианте ДНК-тестирования - (а), либо (б) - вероятность подтверждения 3-юродного родства (т.е. совпадение элементов ДНК) предполагается ВЫШЕ?
[/q]



Тип теста для данного случая, только один - по аутосомам.

Российскую лабораторию Вам уже подсказали.
Ну, а западные, - ФТДНА, 23эндМи, МН, Ансестри. Рекомендую какую-нибудь из первых двух.
Вот так, тютелька в тютельку, оценивает родство для двоюродной тёти, двух троюродных братьев, троюродной сестры и троюродной племянницы 23эндМи:
[/q]


Большое Спасибо!

Ещё вопрос:
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?

Спасибо!

---
Ищу сведения о Лови, Эскиных, Бамдас ...
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 2806
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 719
Я по ряду причин не тестировался в Генотек. Но предполагаю, что они тоже оценивают степень родства между двумя людьми.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 2806
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 719
Отвечу одной картинкой сразу на два вопроса.

1. Результаты можно будет загрузить на ГедМатч и там оценят степень родства между двумя протестированными. В таблице степень родства указана в колонке Gen в поколениях до ближайшего общего предка..
Если вы посмотрите колонку Source, то увидите либо название использованного чипа, либо название лаборатории, проводившей тест.

2. Случайный характер наследования ведёт к тому, что у разных пар троюродных братьев/сестёр - разное совпадение/несходство геномов.

Поэтому на картинке видим сл. результаты:

Первые две строки это двоюродная тётя (результаты из двух разных лабораторий). Теоретически должно показывать 2.5 поколений до ближайшего общего предка. Фактически же имеем 2.77 и 2.78. (К слову, отметим, что разница в предиктах между ФТДНА и 23эндМи совсем небольшая. Всего лишь 2.78 - 2.77 = 0.01 поколения.)

С третьей по девятую идут троюродные братья-сёстры.. Вместо теоретических 3.00 поколений, имеем разброс значений от 3.10 до 3.50. (Т.е. при округлении, три первых значения мы итерпретируем правильно, как троюродное родство. А для четырёх последних, решим что речь идёт о парах троюродный дядя(тётя)/племянник(племянница).

Последняя строчка, это троюродный дядя/племянница. Т.е. в идеале должно быть 3.50. Реально же имеем 3.91.

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (1)
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2429
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2064

Konstantin_LG написал:
[q]
имеет ли какое-то влияние на процентную вероятность определения родства дальних родственников (или сохранение их генетического сходства) - пол (гендер) и порядок (последовательность "расстановки") "промежуточных" участников "цепочки" между ними?
[/q]

На аутосомные снипы это не влияет. Это может только повлиять на Х-хромосомные участки, но в целом на подтверждение троюродного родства это все равно никак не сказывается.


Konstantin_LG написал:
[q]
Имея на руках результаты ДНК-тестов (файлов от "Генотек" в формате "V5", то есть как и в 23andMe) от 2-х человек (3-юродные братья) - как и где можно провести их "сравнение" (сопоставление)?
[/q]

В самом Генотеке есть базовые возможности. Можно дополнительно загрузить полученные результаты в Гедматче и подробнее поковыряться.
Опять-таки, если речь идет о троюродном родстве там и так все очевидно будет. Без всяких дополнительных ковыряний.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Лайк (1)
Ярук

Ярук

Казань
Сообщений: 122
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 67
Доброго времени суток!
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков. Мои предки известны с 1667 года (документально подтвержденные).
Хочется окончательно узнать, то что посемейной легенде предки были мурзы. Во всяком случае
об этом говорилось всегда.
С уважением!
---
Ищу
1. РС1 и РС2 ясачных д.Старый Багряш Елховой ключ Мензелинского уезда Оренбургской губернии (адмиралтейские есть)
2. РС1 д.Верхний Чепкас Симбирского уезда
Lesla
Модератор раздела
R1a-VK05

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 2429
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2064

Ярук написал:
[q]
Узнал свою гаплогруппу. I1a1 I1-CTS6364. А как его применитьдля поиска совпаденцов и главное
для поиска предков.
[/q]

Никак. Судя по результату, Вы гаплогруппу получили в Генотеке? Вы ее возраст в YFull смотрели? https://www.yfull.com/tree/I-Z2336/
4000 лет. О каком поиске предков может идти речь? Только о предках 4000-летней давности.
---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 458 459 460 461  462 463 464 465 466 ... 471 472 473 474 475 476 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈