Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 360 361 362 363  364 365 366 367 368 ... 452 453 454 455 456 457 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 955
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 469

Grossliebental написал:
[q]
Вопрос про хромосому первую.
Показывает она на родство?
Или роли нет на какой хромосоме совпадение ?
[/q]

Непонятно что вы имеете в виду под фразой "хромосому первую".


---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
Grossliebental

Сообщений: 140
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 80

tmaua написал:
[q]

Grossliebental написал:
[q]

Вопрос про хромосому первую.
Показывает она на родство?
Или роли нет на какой хромосоме совпадение ?
[/q]


Непонятно что вы имеете в виду под фразой "хромосому первую".


[/q]




Прикрепленный файл: Screenshot_20211125-114419_Chrome.jpg
Grossliebental

Сообщений: 140
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 80
Триангуляция

Прикрепленный файл: Screenshot_20211125-114559_Chrome.jpg
yakto

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 208

Grossliebental написал:
[q]
Вопрос про хромосому первую.
Показывает она на родство?
Или роли нет на какой хромосоме совпадение ?
[/q]

Каждое совпадение говорит о родстве двух тестируемых, с общим для них предком в диапазоне примерно 2-10 поколений. Таких предков у каждого из нас очень много, и чем дальше в прошлое - тем больше.
Совпадения могут быть локализованы, как на одной хромосоме, так и на многих. Чем ближе родственник, тем больше совпадений.
Любое совпадение фрагментов ДНК двух тестируемых на любой из хромосом в значимых пределах показывает родство.
---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich
Лайк (1)
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 955
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 469

Grossliebental написал:
[q]
Триангуляция
[/q]

Любое НЕ ЛОЖНОЕ совпадение потенциально указывает на возможное родство. Какого уровня это родство, это уже отдельный разговор.
Триангуляция додает весомости совпадению и скорее всего оно ИСТИННОЕ.
---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
Лайк (1)
yakto

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 208

tmaua написал:
[q]

Триангуляция додает весомости совпадению и скорее всего оно ИСТИННОЕ.
[/q]

Значение триангуляции преувеличено.
Начнем с того, что MH весьма приблизительно сравнивает снипы, выдает завышенные оценки и показывает огромные участки триангуляции на которых имеются маленькие совпадения.
У меня на MH 3 тыс. совпадений, почти по каждому показывает триангулированные участки. Я делал выборку по триангуляции на одном маленьком участке одной хромосомы. Не вдаваясь в долгие подробности, скажу, что в итоге родство по выборке оказалось на разных предковых линиях.
То есть само представление триангуляции ложное. Похоже, MH еще надо поработать над алгоритмом этой фичи. biggrin1.gif

tmaua написал:
[q]

Любое НЕ ЛОЖНОЕ совпадение указывает на возможное родство.
[/q]

С этим абсолютно согласен.
---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich
graymatter
Новичок

LV
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Господа, при выборе между FTDNA и MyHeritage, какой сервис порекомендуете для первого ‘family finde’ теста? С оглядкой на последующие логистические нюансы по переносу и использованию данных?
yakto

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 208

graymatter написал:
[q]
Господа, при выборе между FTDNA и MyHeritage, какой сервис порекомендуете для первого ‘family finde’ теста? С оглядкой на последующие логистические нюансы по переносу и использованию данных?
[/q]

Данные отлично переносятся между MH и FTDNA.
Сам сдавал в FTDNA, заливал ROW на MH.
Родственники сдавали в MH, 23andMe, Генотек. Данные без проблем распознавались FTDNA.
Видимые отличия только в визуальной интерпретации результатов, их количестве (базы разные) и доступности всяких интересностей-бесполезностей.
---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 955
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 469

yakto написал:
[q]
Значение триангуляции преувеличено.
Начнем с того, что MH весьма приблизительно сравнивает снипы, выдает завышенные оценки и показывает огромные участки триангуляции на которых имеются маленькие совпадения.
У меня на MH 3 тыс. совпадений, почти по каждому показывает триангулированные участки. Я делал выборку по триангуляции на одном маленьком участке одной хромосомы. Не вдаваясь в долгие подробности, скажу, что в итоге родство по выборке оказалось на разных предковых линиях.
То есть само представление триангуляции ложное. Похоже, MH еще надо поработать над алгоритмом этой фичи.
[/q]


Я на МH также видел много противоречивых совпадений. Иногда MH не видит ничего, но гедматч видит весомый кусок с приличным кол. снипов. Иногда MH видит совпадение, но гедматч видит весьма скромный результат на грани фола.

Некоторые товарищи говорят, что триангуляция врать не может и это 100% достоверность.
Я так не считаю. Думаю триангуляция додает весомости данному куску но это точно не 100% вероятность правды.

У себя уже насчитал пяток совпаденцев где триангуляция с одним совпаденцем на одной хромосоме идет по отцу, а на второй хромосоме (с этим же совпаденцем) по матери. Причем ашкенази в роду 0%, близкородственных связей пока незамечено и гедматч говорит об отсутствии близкородственных связей в геноме моем. Отсюда делаю вывод аналогичный ващему: "алгоритм MH сыроват, надо перепроверять другими инструментами".
---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
Лайк (1)
yakto

yakto

Глубокая провинция
Сообщений: 325
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 208
Новичкам важно понимать, что совпадения в cM - это не длина идентичных участков нуклеотидных последовательностей, а оценка вероятности их совпадения на определенном участке последовательности.
Правило вероятностного совпадения хорошо работает на больших участках хромосомного материала и плохо - на маленьких.
Поэтому совпадения меньше 8-10 сМ некоторые ДНК-лаборатории даже не принимают во внимание и не берут в расчет.
Хотя не исключено, что фрагмент в 3 сМ покажет ваше родство с общим предком в 11-ом поколении. Это частный случай, а не закономерность.
a_003.gif
---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 360 361 362 363  364 365 366 367 368 ... 452 453 454 455 456 457 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » ДНК-генеалогия » ДНК-генеалогия. Вопросы новичков [тема №49672]
Вверх ⇈