⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. Материалы, содержащиеся в Литовской Метрике используются для проверки данных, содержащихся в делах о дворянстве мстиславских Илиничей, относящихся к 17-началу 18 века.
|
← Назад | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Вот на схеме видно - трижды повторение одних и тех же имен. Причем, в одном из поколений и Ян, и Базилий и Андрей - беспотомны, то есть тут путвница могла быть. Потомки всех четверых братьев, сыновей Константина утверждаются, но родословные пишут разные. Еще момент. Андрей убит, причем в двух поколениях Андреи убиты, один - сын Яна, а другой - сын Тимофея, который "беспотомный". Тут такой момент - если с Тимофея снято подозрение в убийстве брата Андрея, то, видимо, и убийцу нашли, не оставили же так... И вот тут мелькает Соколовский, убивший Андрея Тимофеевича. А, может, все-таки Речь об убийстве Андрея, не сына Тимофея, а брата. Никаких документов нет, только со слов запись об убийстве Андрея сына Тимофея Соколовским. Ну и дублирование Иосифов, Самуилов и Казимиров с Адамами тоже вызывает много вопросов. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | В ЛМ конец 16 века - Ждан Иллич, оршанский возный. Похоже, что это тотже Ждан Илинич. И поскольку география расширилась до Орши, то вот тут,вполне вероятно, наши Илиничи. https://ornatowski.com/archiwu...tewskiego/ Шляхта, которые ся писали подъ хоруговъю дворною. Хоружимъ двор-номъ Василей Рагоза ПѲПИСЪ ВОЙСКА ЛИТОВСКАГО 1567 г. Григорей Михайловичъ Ильиничь кони 2 пнцръ, пр., тар., др.. Тотъ же Григорей Ильиничь поставилъ драба 1 з рогати. 9. Литовское войско организационно делилось на так называемые хоругви, каждая из которых содержалась тем или иным магнатом, а королевские дворяне формировались в особые, так называемые дворные, хоругви. Формировались они из «дворян его королевской милости», то есть из шляхты, которая находилась на службе у короля. Здесь солдаты тоже выставлялись из имений, принадлежавших шляхте. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Давно я нашла этого Ержи Илинича, но не было оснований как-то связывать его с мстиславскими Илиничами. Однако упоминание Ержи Илинича, вероятно, сына Ждана Богдановича в ЛМ 1626 г. , меняет ситуацию. Посольство Ержи Илича (Илинича ) связано с миссией иезуитского ордена, связь с которым у мстиславских Илиничей, очевидно, была. Poselstwo Jerzego Ilicza wyruszyło z Warszawy 2 października 1646 r. i dotarło do http://agad.gov.pl/wp-content/...ARCHIW.pdf Не нашла ничего о биографии Ержи (Григория) Илинича. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Итак, Ежи Илинич в тестаменте 1647 года записан жителем Мстиславля. Из скупых сведений, не очень достоверных - якобы послом он назначен по причине знания персидского языка. Путь Илинича лежал через Москву, а. значит, через Кавказкие перевалы. Непростой путь. jechał do Iranu przez Moskwę i przekazał tam list króla do cara Poselstwo Jerzego Ilicza wyruszyło z Warszawy 2 października 1646 r. i dotarło do Isfahanu 15 września 1647 r., jednakże poseł zmarł 7 października tego roku i został Почти год добирался Илинич из Варшавы в Исфаган, умер через 3 неделипосле прибытия: Poselstwo Jerzego Ilicza wyruszyło z Warszawy 2 października 1646 r. i dotarło do Isfahanu 15 września 1647 r., jednakże poseł zmarł 7 października tego roku i został pochowany nazajutrz w isfahańskim kościele karmelitów bosych. http://agad.gov.pl/wp-content/...ARCHIW.pdf Однако, послом, точнее, гонцом, в Персию Илинич ездил не однажды. Вот тут речь о 1632 г.: Natychmiast po elekcji król W ładysław IV wysłał do sułtana gońca Jerzego Ilicza z wiadomością o śmierci Zygm unta III i objęciu przez siebie władzy STUDIA I MA T E R I A Ł Y DO HISTORII WOJSKOWOŚCI TOM XX http://history.org.ua/LiberUA/...0_1976.pdf И в 1642 году: In October 1641, the Porte appointed a new khan, Mehmed IV Giray, Bahadır’s younger brother and the former qalga of Djanibek Giray. In March 1642, Quvvat Bey was sent back to the Crimea along В октябре 1641 года Порта назначила нового хана Мехмеда IV. Гирей, младший брат Бахадыра и бывший калга Джанибека Гирея. В марте 1642 г. Кувват-бей был отправлен обратно в Крым вместе с |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Таблица для наглядности - упоминание Илиничей в Литовской Метрике, в конце 16 - 17 в.в. В первой строке запись из книг Могилева. Илинич Ждан (запись Илич Ждан пока потерялась ![]() Также интересно один ли человек - Григорий и Ежи Илиничи, соответственно, в 1699 и 1627 г.г. Этот Ежи с некоторой вероятностью тот самый Ежи Илич (Илинич из Мстиславского воеводства), который был гонцом в 1623 г. и послом в 1646-1647 г.г. Однако есть и сомнения: Григорий - старший возный в 1699 г.. Пусть ему 20 лет. Тогда мог ли он послом к хану Гирею в 66-67 лет быть? .... Очевидно, что Ждан, упоминемый в 1570 г и Ждан, упоминаемый в 1634 г. -это отец и сын. Получается, у Ждана (Богдановича) были сыновья: 1. Григорий 2. Константин 3. Федор 4. Стефан 5. Габриель 6. Богдан 7. Ждан 8. Ежи 9. Александр. Земли всех братьев, кроме Константина, были в Могилевской экономии. Точно пока не нашла, где именно и даже название мест не ясны. А вот Константин получил в 1603 г. 3 службы в Мстиславском воеводстве - державу Радомльскую и позже, в 1622 г. обменялся? 3 службами с Годлевским, опять же в Мстиславле. Так что, похоже. именно этот Константин и есть отец Яна Константиновича и Андрея Константиновича, упоминаемых в актовых книгах Мстиславля в событиях 1654- 1662 г.г. Упоминается и Ян в ЛМ - в 1622-1634 г.г. он получает несколько волок (3+5) в Горбовичах (около 10 км от Радомли). И поскольку Илиничи иногда писались как Иличи, то принимаем во внимание и Яна Илича, который получает 6 волок земли в Берестейском повете в 1627 и 1634 г.г. И, наконец, неизвестный Илинич получает в Слонимском повете в 1618 г. Комментарий модератора: . Если одна из сторон не являлась на заседание суда без указания причины, отсутствие автоматически становилось основанием неудобного неявившейся стороне решения (так называемая contumacia). |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Что можно сказать, глядя на таблицу? Поскольку она сделана, чтобы как-то помочь разобраться с родословными из дел о дворянстве, такие наблюдения: 1. Нет ни одного Андрея среди тех, кто проявился в ЛМ. А должен бы он проявиться , брат Яна - Андрей Константинович - он не позднее 1610-1615 года рождения. Но более реалистично все-таки отталкиваться от1603 года - совершеннолетний уже Константин и з службы получил до 2х животов, то есть дети уже были, похоже. Так что я бы рассматривала года рождения Яна и Андрея как 1603-1610 годы. 2. Константин впервые упоминается в 1603 году, Ян впервые упоминается в 1622-1633 годах (Если Илич Ян это Илинич Ян, конечно) и Базилий впервые упоминается в 1668 году (правда не в ЛМ, а в других источниках). 3. То есть, судя по разнице, это три поколения Константин - Ян - Базилий. Вполне логично, что Константин - сын Ждана Богдановича , возного оршанского, а его сыновья - земяне могилевские. И только двое из них - Ежи (как версия) и Константин оказались связаны с Мстиславлем. Ну, видимо, по службе - Могилев относился к Мстиславском воеводству. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Нашла Андрея Ильинича в могилевском православном братстве. Вероятно, вступил он в него до 1666 г. И это мог быть, как Андрей Константинович, так и Андрей Янович. Он - в списке чиновников, так что это тот Андрей, который поставил подпись на сеймике Мстиславском в 1667 году. Археографический сборник документов, относящийся к истории Северо-Западной Руси : издаваемый при Управлении Виленского учебного округа. Т.5. Комментарий модератора: В Реестре подымного Смоленского воеводства 1650 г - Андрей Илич, войт. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Вернусь к Ежи (Григорию) Илиничу. К вопросу мог ли он в 68 лет быть послом. Похоронен он был в часовне, на освящении которой девятью годами ранее был другой посол Теофил Шомберг, погибший в 1638 году. Шомберг - артиллерист, командовал пушкой при осаде Смоленска в 1611 году, участвовал в сражении под Клушином, сохранилась его гравюра с расстановкой сил в этом сражении. Наверняка, сыновья Ждана Илинича , включая и Ержи, принимали участие в смоленских битвах. Полагаю, что именно оттуда и появились имения смоленские у нескольких Илиничей, указанные в подымном 1650 г. А именно, в Смоленске в это время упоминаются: Александр, Федор и Андрей Илиничи. Причем, Федор указан как потомок Иеронима Цехановича (умер в 1650 г.) Все три этих имени встречаются и в ЛМ в это время. M.J. Minakowski, Genealogia potomków Sejmu Wielkiego: Teofil Schonberg Получается, что по возрасту мог Ежи Илинич сын Ждана Илинича, возный генерал, быть тем самым послом. Сарматские времена полны биографий, которых хватило бы на многие нашумевшие и приключенческие фильмы. Одной из самых интересных фигур 17 века был полковник Теофил Шемберг (? - 1639/1640), артиллерист и военный инженер, автор широко читаемого дневника сражения под Цецорой, герой многих секретных миссий на службе Сигизмунда III и Владислав IV. Комментарий модератора: Ссылка на гравюру Теофила Шомберга и любопытный материал по Смоленску первой половины 17 века, на польском: https://www.mowiawieki.pl/images/fundacja/smolensk-1654.pdf |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | Еще раз смотрю на года, в которых упоминаются Константин, Ян, Андрей и Базилий: Константин - 1603, 1622 Ян - 1622, 1633, 1634 (1654 - смерть, убит) Андрей - 1650, 1654, 1667 (1698? - убит) Базилий - 1668, 1670, 1690 По годам получается, что 1 поколение - Константин, 2 поколение - Ян, 3 поколение - Андрей и Базилий. Так же мы знаем, что в 1667 году двое Андреев Илиничей, один - имение под Рясной, другой - в Рыловщине. Только один из них - 3 поколение, а второй - 2 поколение, то есть один = сын Константина, а второй - его внук. |
lipa Модератор раздела Сообщений: 1711 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 499 | ]Войт Андрей Илич 1650 г. - возможно, этот и есть "эконом витебский" Илинич в дневниках Храповицкого 1668 года. Упоминается в связи с присягой имения Аполье. Пока связь с Храповицким искать некогда по этому имению или соседним , так что для памяти это, возможно, связь Храповицких с Друцкими-Соколинскими обнаружится: Усадьба Друцких-Соколинских / Энгельгардт - с. Аполье. Главный дом (2-я пол. XVIII в., заброшен), Воздвиженская церковь (1745-1748 гг., заброшена, в аварийном состоянии), зимняя церковь (1880-е гг., перестроена), остатки парка. Комментарий модератора: Войт сельский – руководитель администрации в деревнях. Пришел на смену должности старец после судебно-административной реформы 1565-1566 гг. В подчинении было несколько деревень составлявших административно-территориальную единицу войтовство. Собирал налоги, следил за порядком и за тем, чтобы крестьяне не убегали, отвечал за состояние дорог и мостов, за пожарную безопасность. В награду за службу освобождался от повинностей и получал земельный надел от 0.5 до 1 волоки. Назначался урядником пана и каждую неделю отчитывался перед панским двором. |
← Назад | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 31 32 33 34 35 Вперед → Модератор: lipa |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник lipa » Илиничи » Илиничи в Литовской метрике. РГАДА. Фонд 389. [тема №122857] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
В некоторых текстах Ежи Илич называется Григорием, ну и Илиничем в тестаменте и надгробной надписи.