Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Начиная работать в данном разделе по архиву, обратите внимание на то, что -

i.gif Под чертой ВСЕ темы ИНФОРМАТИВНЫЕ (без вопросов/ответов)...это темы для сбора справочного материала.
Вся переписка проводится только в темах над чертой - (ДИАЛОГОВЫЕ темы).
Пожалуйста, соблюдайте порядок. Сообщения (вопросы/ответы) из Информативных тем будут удаляться модератором без пояснений.

Прошу помощи по поиску документов в ГАРО

Поиск волонтеров на договорной основе

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88  89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 Вперед →
Модераторы: Lara, Tasha56
dima62rus
Новичок

Рязань
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6
Помогу в поиске в Рязанском архиве!
---
Ищу Филюхиных..Федот..Степан..Ухорское..Рязанская область...
Лайк (1)
Duk

Duk

Санкт-Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 166
"Почти никакой - это разные сословия."
Спасибо за ответ.Хотя в 18 веке,они(Карамышевы из г.Спасска) побывали в трех сословиях-крестьяне,мещане,купцы.
Я исходил из того .что наделы не увеличивались.Никита Кузьмич в трех поколениях от Дементий Васильевича.Емильян и Кузьма -младшие сыновья в своих поколениях. Расстояние между населенными пунктами не критическое-менее 100 км. Фамилия.Откуда такая фамилия у крестьянской семьи-либо были у помещика Карамышева или сами обеднели.



---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8811
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10031

Duk написал:
[q]
Спасибо за ответ.Хотя в 18 веке,они(Карамышевы из г.Спасска) побывали в трех сословиях-крестьяне,мещане,купцы.
[/q]


Я понимаю сословия в узком смысле: однодворцы и монастырские крестьяне - это две разные сословные группы, практического перехода между собой не имевшие. А тем более стать крепостными у помещиков никто не стремился.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (3)
Duk

Duk

Санкт-Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 166
Спасибо за ответ.Есть ли у Вас возможность ,помочь мне разобраться ,понять где я не прав?

Мои тезисы:
1.Монастырский крестьянин Никита Кузьмич,в начале 18 века имел фамилию Карамышев.В документах она упоминается в конце 18,начале 19 века у всех его потомков, в том числе живших разными дворами.
2.На мой взгляд,помещики Карамышевы имели "взаимоотношения" с монастырем.Монастыри в 17-18 веках имели множественные значения-военные,хозяйственные,культурно-образовательные,новостные. Могли иметь там "друга" или даже человека из семьи на должности. Место расположение монастыря на Оке,напротив "русской Трои".
3.Происхождение фамилии у Никиты Кузьмича ,вероятно связанно с Карамышевыми помещиками.
а) Мог быть крестьянином проданым/ подаренным монастырю.
б) Быть внебрачным ребенком.
4.Никита Кузьмич мог быть членом семьи.
а) По семейным проблемам.
б) Скрывающимся в монастыре по каким то причинам.
Если есть возможность ответить,буду признателен.Предлагаю варианты ответа:
А.Однозначно нет.(неверный тезис,трудно представить)
Б.Возможно (не знаю,вероятность есть,всякое бывает)
В.Вероятно. (Похоже на правду,рабочая версия)
Г.Другое

---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы
Рязанец
Участник

Сообщений: 93
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 104
Фамилия Карамышев произошла от русского некалендарного имени Карамыш, которое мог носить кто угодно, где угодно и когда угодно.
На этом, собственно, все: Ваши силлогизмы лишаются главного основания.


Duk написал:
[q]
Спасибо за ответ.Есть ли у Вас возможность ,помочь мне разобраться ,понять где я не прав?
[/q]


Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (2)
Duk

Duk

Санкт-Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 166
Спасибо за ответ. Всегда был уверен,что Карамышевы это потомки татар,которые в 15-16 веках,были наемниками у князей,помогая усмирять недовольных крестьян и конкурентов.
Получается Ваша версии происхождения фамилии крестьянина Карамышева 18 веке в с.Спас Зарецкий единствено верная?Других вариантов нет?
---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы
Рязанец
Участник

Сообщений: 93
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 104
Данная версия не требует вокруг себя никаких интеллектуальных спекуляций и оттого вполне соответствует логическому принципу "бритвы Оккама". Для собственного употребления Вы вольны накручивать вокруг данной темы сколь угодно много дополнительных сущностей. Но я сильно сомневаюсь, что без прямых документальных доказательств своих построений Вам удастся убедить в их достоверности сколько-нибудь значимое число посторонних лиц.
Лайк (2)
Duk

Duk

Санкт-Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 166
Спасибо за ответ.Я просто хочу понять -есть ли связь между двумя фактами : Карамышевы и Карамышевы в интервале 70-90 км в Рязанских землях 17-18веков,что вполне соответствует логическому принципу "бритвы Оккама"101.gif Рассчитываю на то,что здесь смогут подсказать как можно подтвердить или опровергнуть эту связь документально.
Вашу версию включаю в рабочую.
Что касается "посторонних лиц" я могу утверждать ,что с какой то долей вероятности у меня есть родство с Евпатием Коловратом101.gif ,Меровингами и Аароном (братом Моисея). 101.gif
---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы
Volk_Volk
one day

Volk_Volk

Сибирь
Сообщений: 417
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 457
Добрый день! Нужна помощь в ГАРО

---
Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8811
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10031

Duk написал:
[q]
Что касается "посторонних лиц" я могу утверждать ,что с какой то долей вероятности у меня есть родство с Евпатием Коловратом101.gif ,Меровингами и Аароном (братом Моисея). 101.gif
[/q]


С реальными историческими персонами родство есть 100%. Вопрос только в степени этого родства.



Duk написал:
[q]
Спасибо за ответ. Всегда был уверен,что Карамышевы это потомки татар,которые в 15-16 веках,были наемниками у князей,помогая усмирять недовольных крестьян и конкурентов.
Получается Ваша версии происхождения фамилии крестьянина Карамышева 18 веке в с.Спас Зарецкий единствено верная?Других вариантов нет?
[/q]


Есть ещё ДНК-генеалогия, тесты по Y-ку могут сказать больше, чем документы.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
Duk

Duk

Санкт-Петербург
Сообщений: 134
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 166
Спасибо, Уважаемый BORISBEL!
Все так, город Ур стучит в мое сердце101.gif
BORISBEL написал:
[q]



Есть ещё ДНК-генеалогия, тесты по Y-ку могут сказать больше, чем документы.
[/q]

К сожалению не знаю не одного мужчины по прямой линии Карамышевых из Спасска:( Сам ношу фамилию по маме отца.
С другой стороны по деду моей матери,крестьянский род жил в соседней деревней от деревни "отставного майора Дмитрия Карамышева"(Дмитрий Степанович),наверно случайность 101.gif

---
Ищу сведения о Карамышевых из Рязанской области г.Спасска и СПб, Шихановых из Ярославской области,Квашниных из Вологодской области ,Грязовецкий район,д.Погорелка .,Поповых и Oppe из Эстонии, Тарту (г.Юрьев) остров Пийрисари, Андреевых из Псковской области ,Порховский район,д.Селище(и д.Островки),Сы
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88  89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 Вперед →
Модераторы: Lara, Tasha56
Вверх ⇈