Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Картотека москвичей 1900-1917гг

Тема для попыток помочь разобраться с расшифровкой этой "тайной" картотеки, переданной в конце 1990-х из ГорЗАГСа г. Москвы. Там данные ТОЛЬКО по Москве в границах 1917г! Иноверцы Москвы - отдельные картотеки там же.

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: Lara
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6319
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2925

Helen V написал:
[q]
При большом количестве фамилий для поиска - это здорово раздражает. Единственный выход - брать "разделы", фотографировать и делать альтернативную картотеку.
[/q]

Не знаю, мне как-то довольно легко удается находить нужные фамилии. Самым сложным моментом оказался поиск фамилии Пржецлавский. После ее нахождения, похоже, возник внутренний компас biggrin1.gif

А больше всего раздражает, когда нужно найти человека с неизвестным именем и распространенной фамилией: сидишь, листаешь бесконечных Ивановых, например...


Helen V написал:
[q]
"однокоренные" фамилии могут идти вперемешку. Сейчас видела: Федосьев/Федосеев/Федосов в одном разделе.
[/q]

Я так понимаю, что вперемешку идут фамилии "неоднозначные". Например, Козловы ничуть не перемешаны с Козловскими и Козляниновыми, все четко. Потому что, наверное, такие фамилии не путали. А вот Федосов/Федосьев - вполне могли в разных местах и документах записать по-разному - вот их и собрали в единую группу.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6319
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2925

Kartoteka_1917 написал:
[q]
Все дела вплоть до 1905 г. в ОГА ЗАГСа были уничтожены предположительно в 80-е годы. Всего было уничтожено около 1000 дел. Было бы здорово получить перечень уничтоженного.
[/q]

Жуть какая! ranting_w.gif
Интересно, конечно, почему в архив-то не передали?
Kartoteka_1917
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3

G_Spasskaya написал:
[q]
Интересно, конечно, почему в архив-то не передали?
[/q]


Это у них надо спросить. Видимо подошел к к концу срок хранения - 75 лет или места много занимали.
coika

coika

Москва
Сообщений: 2457
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5407

Kartoteka_1917 написал:
[q]
Все дела вплоть до 1905 г. в ОГА ЗАГСа были уничтожены предположительно в 80-е годы. Всего было уничтожено около 1000 дел. Было бы здорово получить перечень уничтоженного.
[/q]

Мне кажется это из области слухов. А что им мешало вообще все уничтожить? a_003.gif Однако же некоторые книги попали в архив. По закону книги не не уничтожаются. Хранятся 75 лет (сейчас 100), после этого на хранение передаются в архивы. Люди живут более 75 лет, и многим бывает нужно подтверждение родства, также как и потомкам, поэтому уничтожить никак нельзя.
Вот здесь описано подробно.


G_Spasskaya написал:
[q]
как так вышло, что "книг нет"?
[/q]

За давностью лет пришли в негодность, лежат где нибудь "законсервированные" в недрах архива.
А бывает еще проще, лежат неразобранными или ждут реставрации...
Ну... или опять же, за давностью лет съел грибок или еще какая напасть. 101.gif
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9173
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4205
coika, так в госархив передавались только 1 экз. МК, 2 экз. Уничтожались. Это премо в правилах написано, на которые вы сослались. Кто и как проводил сверку перед уничтожением - вопрос
Olka69

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 184
Добавлю.
Надо сказать, что вырисовывается постепенно картинка) - но многие книги недоступны в связи с ПФС.
Есть еще другие методы.
Например,
8697 - 203-782-583 Сретенский сорок 1907 год - смотрела мк, на титуле стоял номер книги.
Еще можно брать годы, внесенные в картотеку, особенно если они есть на компьютере в ЦГАМ, смотреть какую-то фамилию, которую легко найти, и потом искать ее в картотеке, чтобы внести книгу в реестр.
Также помогает, если большие приходы и найденный в картотеке номер записи - 200, 300. Такие церкви по сорокам можно вычислить.

8139 - Василия Кесарийского 1901 год
8146 вероятно Никитский сорок Николаевская в Новой слободе 1902 год
8153 вероятно Никитский сорок Василия Кесарийского 1903 год
8164 Василия Кесарийского 1904 год Никитский сорок
8634 Покрова в Красном селе 1901 год Сретенский сорок
130 - 203-782-542 Покрова в Красном селе 1908 год Сретенский сорок
---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Kartoteka_1917
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
Похоже, что какое то количество метрик было уничтожено и после 1905 г. Например, если в деле был сплетен 1902, 1903 и 1906 г., то и такое дело шло в утиль. Особо никто не разбирался.
coika

coika

Москва
Сообщений: 2457
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5407

Maksim Andreevich написал:
[q]
coika, так в госархив передавались только 1 экз. МК, 2 экз. Уничтожались. Это премо в правилах написано, на которые вы сослались.
[/q]

Это все понятно.... но никто не возьмёт на себя ответственность уничтожить единственный экземпляр.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Кто и как проводил сверку перед уничтожением - вопрос
[/q]

Это тоже не так все просто. Над этим работает целая комиссия и списки уничтоженного и переданного в архив, имеют тоже постоянный срок хранения.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Kartoteka_1917
Новичок

Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3

coika написал:
[q]
Это все понятно.... но никто не возьмёт на себя ответственность уничтожить единственный экземпляр.
[/q]

Никто не сверял единственный это экземпляр или нет. Объединенный архив ЗАГС посчитал,что вторые экземпляры должны быть в районных ЗАГСах, и по формальному признаку все до 1905 г. уничтожил. Возможно хотели освободить место на шкафах. Потом оказалось, что на большое кол-во дел вторых экземпляров не сохранилось. Остались только карточки картотеки. Кто совершил это государственное преступление и по каким мотивам, еще только предстоит выяснить.
coika

coika

Москва
Сообщений: 2457
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5407

Kartoteka_1917 написал:
[q]
Кто совершил это государственное преступление и по каким мотивам, еще только предстоит выяснить.
[/q]

Интересен источник этой информации 101.gif
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈