Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с польского (на польский)

помощь с переводом и прочтением

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 894 895 896 897  898 899 900 901 902 ... 1140 1141 1142 1143 1144 1145 Вперед →
Ruzhanna

Ruzhanna

Ставрополь
Сообщений: 575
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 763

IrenaWaw написал:
[q]
Карина, поправка - не господу, а Господарство.
Господа - заезжий дом, разновидность корчмы.
[/q]


Разумеется, господарство. Спасибо за поправку! rose.gif Вот не могла же я не допустить ляп. biggrin1.gif
Лайк (1)
Paval Hadzinski

Менск
Сообщений: 301
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 129
Вітаю, дапамажыце калі ласка прачытаць гэты дакумент пра Самуэля Маліноўскага і яго сына Марціна.

Прикрепленный файл: IMG_0271.JPG
---
Прозьвішчы:
Хадзінскі, Мачальскі, Галіноўскі, Какашынскі, Драбышэўскі, Грынкевіч, Матусевіч, Міна, Лях, Бледзька, Зярнятка, Шабан, Сіняк, Стаўбуновіч, Каранеўскі, Хадан, Канаш, Сенькевіч, Рудзінскі, Шэшка, Бурак, Гіль, Квяткевіч, Сыракваш, Яськевіч, Пазьняк, Гук, Завадзкі, Сіпайла, Арцюх, Бохан, Ма
ViktorKlatt
Участник

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 14
>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 30 июля 2022 11:39

Спасибо большое за подробный развернутый ответ!
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2090
Paval Hadzinski

8 февраля 1717(9?) возный (генерал) речицкого повета вместе с двумя шляхтичами, Анджеем и Миколаем Залескими, был вызван панами Самуелем из Малинова Малиновским, отцом, и Марцианом (???) Малиновским, конюшим повета речицкого, для того, чтобы провести оценку французского кунтуша, подшитого лисьим мехом.
Возный оценил его в 30 злотых. Похоже Малиновские переплатили кому-то, заплатив 50 злотых. Возный признает, что кунтуш столько не стоит и Малиновские имеют право требовать 20 злотых.
Лайк (3)
Paval Hadzinski

Менск
Сообщений: 301
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 129

Czernichowski написал:
[q]
Paval Hadzinski

8 февраля 1717(9?) возный (генерал) речицкого повета вместе с двумя шляхтичами, Анджеем и Миколаем Залескими, был вызван панами Самуелем из Малинова Малиновским, отцом, и Марцианом (???) Малиновским, конюшим повета речицкого, для того, чтобы провести оценку французского кунтуша, подшитого лисьим мехом.
Возный оценил его в 30 злотых. Похоже Малиновские переплатили кому-то, заплатив 50 злотых. Возный признает, что кунтуш столько не стоит и Малиновские имеют право требовать 20 злотых.
[/q]


Дзякую!

---
Прозьвішчы:
Хадзінскі, Мачальскі, Галіноўскі, Какашынскі, Драбышэўскі, Грынкевіч, Матусевіч, Міна, Лях, Бледзька, Зярнятка, Шабан, Сіняк, Стаўбуновіч, Каранеўскі, Хадан, Канаш, Сенькевіч, Рудзінскі, Шэшка, Бурак, Гіль, Квяткевіч, Сыракваш, Яськевіч, Пазьняк, Гук, Завадзкі, Сіпайла, Арцюх, Бохан, Ма
IrenaWaw

Сообщений: 1606
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 994

Czernichowski написал:
[q]
Paval Hadzinski

8 февраля 1717(9?) возный (генерал) речицкого повета вместе с двумя шляхтичами, Анджеем и Миколаем Залескими, был вызван панами Самуелем из Малинова Малиновским, отцом, и Марцианом (???) Малиновским, конюшим повета речицкого, для того, чтобы провести оценку французского кунтуша, подшитого лисьим мехом.
Возный оценил его в 30 злотых. Похоже Малиновские переплатили кому-то, заплатив 50 злотых. Возный признает, что кунтуш столько не стоит и Малиновские имеют право требовать 20 злотых.
[/q]

И давно Возный стал генералом?
Возный - чиновник при суде, развозит и вручает, говоря современным языком, повестки.
Одна из низших должностей в королевской судебной иерархии.
Если не самая низшая.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
eostankovich
Участник

г. Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24
>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 31 июля 2022 11:43

Во́зный (лат. ministerialis) — должностное лицо в судах низшего уровня в Польше и Великом княжестве Литовском. Возный вручал повестки («по́зывы») для явки в суд, а также исполнял обязанности следователя, судебного исполнителя и пристава. Назначался воеводой из местных шляхтичей по выбору земского суда и шляхты. В каждом повете было несколько возных, главного из которых называли генералом («енерал», лат. ministerialis generalis). В вышеупомянутом документе как раз и был такой возный из генералов ( там так и написано, см. документ).
Лайк (2)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2090

eostankovich написал:
[q]
В каждом повете было несколько возных, главного из которых называли генералом
[/q]


Эта распространенная ошибка, к сожалению, имеет место на многих сайтах.
На самом деле с некоторого времени ВСЕ возные писались со словом "генерал". В отношении возного это слово говорит не о старшинстве, а о широте юрисдикции.
Дело в том, что все судебные чиновники конкретного земского суда имели юрисдикцию только в рамках данной земли или повета. Но вот для возных это оказалось неудобно. Получалось, что, например, если некий помещик имел земли в каком-то повете, а жил в другом, то земский суд первого повета не мог бы даже вызов ему вручить, если возный не имел полномочий за пределами своего повета.
Поэтому юрисдикция возных была расширена на несколько поветов, или на все воеводство, видел и более. Потому и назначение возного попало в компетенцию не местных властей, а короля. И писаться возные стали со словом «генерал», что отражало смысл широты юрисдикции ( от лат. general - общий, всеобщий). То есть возные работали с судами конкретного повета, где и сами жили, но могли быть посланы с вызовами и в соседние поветы, сохраняя законные полномочия.
И все это не отменяет указанного Иреной факта, что возный, хоть и «генерал», был самым малопрестижным урядом.
Лайк (6)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11258
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7119

Czernichowski написал:
[q]
Эта распространенная ошибка, к сожалению, имеет место на многих сайтах.
[/q]
Она есть и в Энциклопедии ВКЛ, изданной в Минске в 2007 г. (2-е издание).

А вот в Гербовнике Новгородской шляхты написано иначе:
[q]
Возны, енерал - службовая асоба ў BKЛ, ніжэйшая пасада выканаўчай улады ў павеце; яго абавязкі: уручэнне позваў у суд; агляд месца здарэння (злачынства), ахвяр злачынства і складанне рэляцыі аб гзтым; афіцыйнае ўвядзенне асоб у валоданне маёнткамі і іншай маёмасцю і склапанне інтрамісійных лістоў.
[/q]


Кстати, читал что и виж = возный. Это как, верно?

Прикрепленный файл: Возный.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
IrenaWaw

Сообщений: 1606
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 994

GrayRam написал:
[q]

Czernichowski написал:
[q]

Эта распространенная ошибка, к сожалению, имеет место на многих сайтах.
[/q]

Она есть и в Энциклопедии ВКЛ, изданной в Минске в 2007 г. (2-е издание).

А вот в Гербовнике Новгородской шляхты написано иначе:
[q]

Возны, енерал - службовая асоба ў BKJ1, ніжэйшая пасада выканаўчай улады ў павеце; яго абавязкі: уручэнне позваў у суд; агляд месца здарэння (злачынства), ахвяр злачынства і складанне рэляцыі аб гзтым; афіцыйнае ўвядзенне асоб у валоданне маёнткамі і іншай маёмасцю і склапанне інтрамісійных лістоў.
[/q]



Кстати, читал что и виж = возный. Это как, верно?
[/q]

Сколько читала официальных документов ВКЛ, нигде не встречала, чтобы королевский Возный = генерал.
Сейчас поискала- это слово применительно к возному употреблялось в разговорной простонародной речи, а никак не к официальной.

Должность возны существовала и в школах, - это была должность помощника, практически также самая низшая (наверное, ниже был только сторож).
Другое название возного в школе - педель.
Только никому не придёт в голову переводя официальные документы использовать это второе название.
---
Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.

Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 894 895 896 897  898 899 900 901 902 ... 1140 1141 1142 1143 1144 1145 Вперед →
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Переводчик ВГД » Перевод с польского (на польский) [тема №2959]
Вверх ⇈