Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с латинского

если латынь Вы не понимаете -
http://www.trilinguis.ru/linguistic/latina/translit.aspx
-пригодится

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103  104 105 106 107 Вперед →
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Люблю страну, но ненавижу государство
Сообщений: 9950
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5916

Czernichowski написал:
[q]
одновременное титулование шляхетское и мещанское (generosis et honestis), не знаю, что означает.
[/q]

Михаил Юльевич!
В записи выше тоже самое записано, только nobilibus et honestis - формально можно читать как благородный и честный.
В первом случае это самый нижний уровень "благородства"
Тогда как generosis et honestis - урожденный и честный - это уже владелец некой недвижимости или урядник.
Всё это весьма условно, конечно. Но ксендз, вероятно, различал.
Но зачем мещанский титул honestis - вписан - не ясно.
Можно гадать, что так ксендз сословие матери указал? Но это - глупство.
Жена в браке имеет звание свое по мужу. Да и зачем это указывать в метрике?
Короче - некий казус.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 2523
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1641
GrayRam

С древности шляхта должна была жить в своих имениях, и ей было запрещены "плебейские" занятия, и даже проживание в городах. Но жизнь брала свое. Шляхты было слишком много, чтобы блюсти древние правила. Интересно, если признанный урожденный шляхтич поселится в городе и займется, например, торговлей, или ремеслом? Как бы его стали титуловать? Не такие ли случаи породили эти непонятные титулования? Но не знаю, не изучал этот вопрос.
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Люблю страну, но ненавижу государство
Сообщений: 9950
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5916

Czernichowski написал:
[q]
Интересно, если признанный урожденный шляхтич поселится в городе и займется, например, торговлей, или ремеслом? Как бы его стали титуловать? Не такие ли случаи породили эти непонятные титулования? Но не знаю, не изучал этот вопрос.
[/q]

В конце 18 в. не могу судить точно, но в России в 19 веке - дворяне-купцы встречаются в РС по Санкт-Петербургу.
Сам лично такое видел.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Калечиц-Калицкий

GrayRam написал:
[q]

Czernichowski написал:
[q]

одновременное титулование шляхетское и мещанское (generosis et honestis), не знаю, что означает.
[/q]


Михаил Юльевич!
В записи выше тоже самое записано, только nobilibus et honestis - формально можно читать как благородный и честный.
В первом случае это самый нижний уровень "благородства"
Тогда как generosis et honestis - урожденный и честный - это уже владелец некой недвижимости или урядник.
Всё это весьма условно, конечно. Но ксендз, вероятно, различал.
Но зачем мещанский титул honestis - вписан - не ясно.
Можно гадать, что так ксендз сословие матери указал? Но это - глупство.
Жена в браке имеет звание свое по мужу. Да и зачем это указывать в метрике?
Короче - некий казус.

[/q]


GrayRam опять вводит людей в заблуждение на этом форуме своими некомпетентными определениями. "Обязательное указание шляхетского сословия в метрических книгах 18 века", "земяне-арендаторы", generosus-помещики или урядники...

Generosus- это обозначение шляхтича, без обязательной привязки к владению имением, или урядом (должностью, почетным титулом). Как правило, более зажиточного, или знатного, чем nobilis.

Honestus шляхта в конце 18 века писаться по идее не должна была, однако встречаются такие записи шляхтичей в 17 веке.

Шляхты, занимавшейся в городах торговлей, хватало. Встречал примеры, когда назывались мещанами, при этом предки являлись шляхтой. Потомки, очевидно, шляхетских прав не лишались.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Люблю страну, но ненавижу государство
Сообщений: 9950
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5916

Калечиц-Калицкий написал:
[q]
GrayRam опять вводит людей в заблуждение на этом форуме своими некомпетентными определениями. "Обязательное указание шляхетского сословия в метрических книгах 18 века", "земяне-арендаторы", generosus-помещики или урядники...
[/q]

Ну, я может и некомпетентен. Вам виднее, вероятно.
Однако я сделал оговорку:
[q]
Всё это весьма условно, конечно. Но ксендз, вероятно, различал.
[/q]

Вы меня поправили:
[q]
Generosus- это обозначение шляхтича, без обязательной привязки к владению имением, или урядом (должностью, почетным титулом). Как правило, более зажиточного, или знатного, чем nobilis.
[/q]

Однако читайте ниже в чем состояла разница в титулятории
- Magnificus
- Generosus
- Nobilis
оказывается, это не только мое "некомпетентное" мнение.

Прикрепленный файл: Вельможный-урожденный-шляхетный.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
boghelga

boghelga

Украина
Сообщений: 470
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 144
>> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 22 января 2022 8:23

Спасибо Вам огромное!!! Только прочитала Ваш ответ мне. Действительно, не знала к кому обратиться с переводом. Удачи Вам во всем!
---
Ищу информацию о семьях Мацюк (Польша, Волынь), Равич (Польша, Хмельницкая область), Водзинская (Польша, Хмельницкая область), Конопелько (Беларусь, Сибирь), Универсаль (Хмельницкая область), Teselsky, Nazarowski (USA)
Eugen_

Eugen_

Одесса
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 424
Добрый день!
Это конечно не латынь, а румынский язык, но более подходящей темы не нашел.
Помогите прочитать и перевести приписку за 1935-й год в первой записи метрической книге. Есть предположение, речь может идти об удочерении.

record-image_(18).jpg
Branislava
Участник

Vitebsk
Сообщений: 68
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 33
День добрый!
Пожалуйста, помогите прочитать записи о крещении, я понимаю только имена-фамилии, и то не всюду smile_030.gif

1 фрагмент
слева - название деревни Лисицы
справа - имя и фамилия родившейся девочки. Фамилия Танана (Танановна - форма ж.р. по отцу), имя - не очень понимаю. Потания? Потанина?
в средней графе сведения о родителях и крёстных. Очевидно, отец Станислав Танана, мать Прокседа (должна быть указана девичья фамилия, но я не могу разобрать), крестные, похоже, Даниель Королёнок и - не могу прочитать имя женщины, может, Катарина? - Королёнок (Королёнкова)
Больше всего вопросов вызывает верхняя строка. Дроздович - это кто? Ксёндз, который окрестил?

2 фрагмент
слева - название деревни Лисицы
справа - имя и фамилия новорожденного мальчика. Тадеуш Танана,так?
средняя графа: опять Дроздович (Иоан?)
Отец Йозеф Танана, мать Прокседа Дубовикова ,т.е. Дубовик.
Крестные Зыгмунд второе имя прочитать не могу, возможно, Василий Танана и возможно Ефросинья Королёнок (Королёнкова)

Поправьте меня, где я не права, кто понимает рукописную латынь!
Заранее большое спасибо!

Прикрепленный файл: latin 1.jpglatin 2.jpg, 163840 байт
Witalij Olszewski

Сообщений: 635
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 339
>> Ответ на сообщение пользователя Branislava от 8 марта 2022 15:54

1) 5 января 1805 года. Преподобный Ян Дроздович окрестил дитя именем Екатерина, законных супругов крестьян отца Станислава Танана и матери Пракседы Танановны (должно быть Танановой), в девичестве Грушковны. Крестными родителями были Данила Каральонек и Екатерина Каральонкова.
---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др.
Witalij Olszewski

Сообщений: 635
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 339
>> Ответ на сообщение пользователя Branislava от 8 марта 2022 15:54

2) 15 января 1805 года. Преподобный Ян Дроздович окрестил дитя именем Тадеуш ( в руской траскрипции Фаддей) законных супругов родителей крестьян отца Иосифа Танана и матери Пракседы в девичестве Танана Дутовитовны. Крестными были Базилий Танана и Ефросья Карольонкова.

Похоже, жены обоих Тананов, были тоже из рода Танана, просто других ответвлений рода.
---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103  104 105 106 107 Вперед →
Вверх ⇈