На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
РГВА. Общие вопросы по работе с архивом
Российский государственный военный архив. г. Москва
Ярославль Сообщений: 1296 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 20974
Наверх##22 февраля 2022 17:4222 февраля 2022 17:44
NATALI_G написал:
[q]
звонила. Ничего внятного они не подсказали.
[/q]
Есть адрес электронной почты, отправьте запрос, дождитесь официального ответа. Куда можно приложить ваш звонок? И кто вам отвечал, человек представился, он компетентен в данном вопросе?
Есть адрес электронной почты, отправьте запрос, дождитесь официального ответа. Куда можно приложить ваш звонок? И кто вам отвечал, человек представился, он компетентен в данном вопросе?
Наверх##23 февраля 2022 13:3725 февраля 2022 12:44
Ekaterinburg написал:
[q]
Думаю, что вы в пример ставите исключение из правил.
Как видим присвоено ̲̲̲. ͇в͇о͇е͇н͇н͇о͇е͇ ͇з͇в͇а͇н͇и͇е͇ ͇͇ политрук. Политрук - звание, а не должность
И лишь в исключительно случае старослужащие
[/q]
При создании РККА отказались от многих атрибутов РИА. И сложилась причудливая система должностей/звании. Система менялась многократно, появилось немало одноимённых должностей/звании. Политрук - это и должность, и звание. Должность политрука была (в периоды своего существования) в линейных подразделениях: рота-батальон и их эквивалентах. В воинской части уже военком. Должность политрука офицерская(командирская). Назначались люди со специальным званием от младшего до старшего политрука. Эти звания имели эквиваленты обычных армейских звании. При отсутствии людей со специальным званием на должность политрука могли ставить и офицеров/краскомов с обычными званиями. Хотя бы как ио. Также существовала должность заместителя политрука (роты). Это уже не офицерская/командирская должность. По идее старшинская. Но могли назначать и сержантов. Один мой родственник начал воевать на должности политрука стрелковой роты имея звание младшего политрука. После упразднения политруков его должность стала называться замполит (заместитель командира роты по политической части). А по званию он был переаттестован на лейтенанта.
Екатеринбург Сообщений: 2761 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3729
Наверх##23 февраля 2022 15:0823 февраля 2022 15:08
>> Ответ на сообщение пользователя roma64 от 23 февраля 2022 13:37
Вопрос в другом.
Я искала документы по обучению, мне дважды отвечали, что документы у них, но ответа обучался данный политрук в этом училище или нет, так и не последовало.
Пытаюсь отыскать номер партбилета, но все протоколы и все дела военных частей забрали в Москву.
Я три месяца методично смотрела дела в нашем партархиве.
Ничего.
Вот и возник вопрос где искать документы и что можно найти на пропавшего без вести в сентябре 1941
--- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Политрук это воинское звание военнослужащих-политработников.
[/q]
мл. политрук, политрук и т.д. это специальные звания политработников, которые должны соответствовать воинским званиям, но не всегда им соответствовали. Вас не убеждает, что человек в 1940 году исполнял обязанности политрука и имел воинское звание старшина. Между специальным званием политработника и воинским не ставьте знак равенства.
[/q]
Такие факты имели иметь место. Военннослужащие имеющие военные звания политработников, интендантов, инженерно-технических были на строевых должностях и на оборот, имеющие строевые звания были политработниками и интедантами и т.д. и у всех были военные звания. Насчет младшего политрука внес ошибку - это лейтенант, политрук - это ст. лейтенант, ст. политрук - это капитан, батальонный комиссар - майор, ст. батальонный комиссар - подполковник., полковой комиссар - полковник. и т.д.
Думаю, что вы в пример ставите исключение из правил.
Как видим присвоено ̲̲̲. ͇в͇о͇е͇н͇н͇о͇е͇ ͇з͇в͇а͇н͇и͇е͇ ͇͇ политрук. Политрук - звание, а не должность
[/q]
До 1935 военнослужащие получали денежное довольствие согласно занимаемой должности. Соответственно состоящие на разных должностях красноармейцы получали разное денежное довольствие. С введением воинских званий в 1935 году должности не изменились, командир роты в должности комроты и остался, а звание определяло его положение в военной иерархии, согласно заслуг и выслуги. Специальные звания соответствовали воинским , но не давали право занимать соответствующую воинскую должность. Если рассматривать институт комиссаров, то многие были призваны по партийной мобилизации, люди по сути гражданские, в военном деле не специалисты. В их обязанности входило укреплять воинскую дисциплину и боевую подготовку, быть образцом большевистской бдительности и оберегать подразделение от проникновения шпионов, диверсантов, вредителей и иных врагов народа. Два лейтенанта, один комзвода, другой политрук при одном воинском звании, имели разные должностные обязанности. Теперь об исключении из правил. После партийной чистки 1937 года «недокомплект» партработников составил 27%, потом были Халхин-Гол, Зимняя компания, Освободительный поход. Политруков не хватало, введенная должность замполитрука не намного поправила положение, т.к. среди младшего комсостава было мало членов ВКП(б) и ЛКСМ, а среди призывников немало малограмотных. И занимали сержанты и старшины должности политруков, и получали довольствие согласно полученной должности, в качестве поощрения комсорги и парторги.
Ekaterinburg написал:
[q]
Пытаюсь отыскать номер партбилета
[/q]
Номер партбилета найти можно, если в РГВА сохранились документы части, в книгах учета политсостава, в выписках из протоколов партийных собраний по приему (при даче рекомендаций). Я предполагаю ваш 4 стрелковый полк 98 стрелковой дивизии Уральского военного округа. Но зная номер обращение в РГАСПИ ничего не даст, партийные билеты погибших и пропавших без вести гасились воинскими частями по номерам без указания фамилии.
Есть ФИО: Архангельский Владимир Александрович. Есть год рождения: 1913 Есть годы службы - 1935-1937г Есть звание - рядовой.
По этим данным можно вообще что-либо найти в РГВА?
[/q]
НЕТ, если только искомый персонаж не служил в войсках НКВД. Если же речь идет о рядовом войсковых частей РККА, то для поиска в РГВА надо знать номер в/части, в которой он служил.
--- Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
