ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Генеалогические законы

Рассуждаем, исходя из личного опыта

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
b]генеалогия-семенаведенье человека,предназначенное для понимания
кто в тебя вложил программу и что можно сделать для передачи потомству более
совершенной версии.
Простыми словами-наука познания себя и своих способностей.

Прийти к этой формулировке генеалогии помог случай и желание докопаться до сути.
Глядя на себя в зеркало я не мог точно понять на кого лично я похож.
Из тех фотографий предков которые имелись ясно было одно,на них на всех ,
чем то и по не многу.По сути это было не столь важно.
А как с характером ,он чей?И важно ли это знать?
Если не задумываться ,то вроде и не важно,а если задумался?
Есть ли какой то закон,чтобы
точно сказать ,да вот мой характер,-это точно от папы.
На помощь пришли давно созданные не знамо кем поговорки:
1.На детях природа отдыхает
2.сын за отца не в ответе
3.Яблоко от яблони не далеко падает
Практически все их слышали в своей жизни и даже по тем или иным причинам трактовали.
Я поступал так же,пока не взглянул на них в другом контексте-генеалогическом.
О ком применимо к генеалогии говорят эти поговорки.
Вертел и так и сяк и кроме одной схемы ничего иное не работало.
Все они говорили о связке дед-внук.
Эти размышление в итоге выявили единственный закон генеалогии.
Ведь всем известно всё в жизни может иметь устойчивость когда существует какой то закон.
Путь это математический,пусть физический,химический,экоономический или какой иной.
Приняв это ,конечно же понял его ценность, но что бесплатно пришло
должно бесплатно и уйти.Это уже другой закон,который не для этой темы,хотя.
и он будет сквозить сквозь все мои опыты и эксперименты по проверки действенности закона.

Закон звучит так : Сын наследует отцу,брат держиться брата,внук подражает деду.
Причём и это ввиду некоторых тождественных понятий можно ещё упростить до ещё более краткой формулировки.
Внук подражатель своего деда.
Ибо понятие внука включает в себя и понятие сына кому то ,
А понятие деда ,кроме того что он также является кому то сыном ,ещё и подразумевает ,что он является кому то и отцом.
Эта формулировка охватывает собой всю генеалогическую цепочку по всем поколениям.

Закон очень прост,и в этом его сила и мощь.
Далее я на личном примере буду показывать его деятельность.
Надеюсь найдутся также любопытные ,которые тоже поучаствуют в его проверке в разных режимах.
Большое нетерпение испытываю,потому что то , что он может привнесть в генеалогию,я бы сравнил с
появлением в мире интернета.
Вместе проверим так ли это.
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Я буду делиться своим личным опытом исследования венрности закона.
применяя свои методы.
Желающие могут копировать мой опыт вставляя свои данные.
Кто то может увидит другие возможности его применения и поделиться с нами своим опытом.
В любом случае опробация любого закона необходима ,чтоб
понять это частый закон,скажем работающий по вводной elagina
или действие его не зависит от каких либо факторов,он по сути своей глобален.

Проверку правильности я начал с тестирования ,применив для этого генеалогическую программу которой пользовался уже лет пять или шесть.
Этот же тест позволял проявить и другие вещи ,понять на каком уровне генеапоиска я сегодня нахожусь.
Все эти тесты нужны были для проверки в дальнейшем работы закона.
Ниже будут скриншоты с пояснением какие инструменты использовались и на что
обращалось внимание.
На этом скриншоте в программе красной стрелкой вверху показано что выбран 1 режим теста-
минимальный уровень познания своих корней который необходим для передачи своим внукам
они выделены у меня снизу также красными стрелками.
т.е.
Аксиома №1-для полноценной жизни каждый внук обязан знать имена и фамилии своих родителей и своих дедов и бабушек ,
со всеми их главными событиями.



Прикрепленный файл: Вариант1.png
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
На втором скриншоте,выбран второй режим -среднее положение рукоятки поколений-стрелка вверху
Также проводиться по отношению к внукам.
Я этот тест для себя назвал :Весьма желательные будущие познания внука о том кто был дедом его отца.
Эти знания будут весьма кстати,когда внук повзрослеет и попытается понять своего отца.
Для избежания конфликта поколений.
Правда дед должен об этом законе рассказать своему внуку.
Аксиома №2 Чтобы сын понимал своего отца,он должен знать о дедах и бабушках отца



Здесь пока далеко не зашли надо напомнить женщинам,что для женщин
понятие внук-дед,заменяется на
внучка - бабушка,
Т.е.
просто Аксиома -закон работает по половому признаку.

Прикрепленный файл: 2018-02-26_15-48-16-вариант 2.png
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Третий скриншот,завязан также на внука.
Это полный тест для внука-рукоять поколений до упора вправо-красная стрелка вверху
Это очень хороший уровень необходимых знаний хорошего внука ,своих корней.
В идеале вообще на картинке не должно быть никаких вопросов.
Главное внук должен знать кто был дед его деда,
Аксиома №3 Знание внуком кто был дедом у его деда практически гарантия дожить до своего внука
На приведёном скриншоте отмечены так же стрелкой и некие нерешённые вопросы,
которые уже являются некими препятствиями для достижения цели.


Прикрепленный файл: 2018-02-26_15-50-23-вариант 3.png
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Четвертый скриншот ,это уже тест генеалогический для тех кто занимается этим серьёзно.
Цель определить минимальный уровень генеалогических знаний своих корней поисковиком
Он уже взят по отношению к сыну
рукоять поколений до упора вправо.
Успешный тест-когда сняты все вопросы и нет белых пятен.
Ты можешь далеко забраться в изучении ,зайти в 16-17 век,но если подобный тест не пройден-работать ещё и работать.
Задача поисковика выйти на деда деда сына.
Этот пройденный тест гарантирует,что сын имеет все шансы стать дедом.

Прикрепленный файл: 2018-02-26_15-53-31-вариант 4.png
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Ну и последний тест ,подобен всем проведённым,только применятся к себе самому.
Полное его прохождение,не оставившее вопросов и белых пятен,-
это уровень очень хороших знаний своих корней,
которые весьма и весьма пригодятся в жизни тебя и твоей семьи.
На моём тесте не мало вопросов и есть белые пятна,т.е.есть куда стремиться.
Ну и чисто логически понятно что программа позволяет увидеть ,что нет
предела совершенству ,можно двигаться и двигаться вверх, было б желание.


Прикрепленный файл: 2018-02-26_15-56-13-вариант 5.png
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Тестирование пройдено .есть вопросы,белые пятна и есть закон,который для того и есть чтоб
это режущее глаз убрать.
И тут прилагается к этому закону первое правило(или некий подзаконный акт)
Правило №1
Каждый внук имеющий двух дедов,одного из них делает главным ,оказывающим на него основное внимание.

Тут же я перейду к комментам для подтверждения этого правила опираясь на свой личный опыт.
Напомню каждый вправе попробовать использовать своих предков.и себя самого что бы
согласиться с этим правилом.

Итак если брать моего внука.
У него два живых деда.
Один на расстоянии вытянутой руки-я
Другой в 100 км -видятся редко.
На сегодня ситуация вот такая,он ещё мал.Я для него главный дед.
Но это не окончательно и как всё будет покажет только время и сам внук когда станет взрослым..

Теперь по моему сыну
Когда он родился у него живы были оба деда.-
Одного он вообще никогда не видел и не слышал-дед не оказывал на него никакого влияния
Он на него ни капли не похож,он не имеет его вредных привычек.
Второго он видел чаще в младенчестве и так или иначе он какое то влияние
на него оказал,хотя и постарался максимально ограничить.
Мы ещё будем возращаться к этим ограничениям.

Теперь же коснёмся меня, и это будет действительно личный опыт.
Я видел одного своего деда,которого назвал главным.
Так как виделся я с ним последний раз когда мне было 8 лет,что в основном и запомнилось ,это
дало основание предположить ,
Правило № 2 Тот дед, воспоминания о котором более ярки -и есть твой основной дед,независимо
от того сколько ты с ним общался.
Второй пропал без вести за много лет до моего рождения и этим свёл практически до нуля своё влияние на меня.

Здесь конечно будет интересен опыт форумчан,чтобы подтвердить эти правила.

Правило №3 Для внука важно помнить как можно больше черт характера,привычек и событий в жизни своего деда.
В следующем сообщении подробней остановимся на моей связке с моим дедом и рассмотрим
что эти данные дают.
Каждый будет в силах провести свои параллели.
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Двигаемся дальше.
После того как я узнал о законе конечно же решил проверить на себе.
А работает ли он вообще то?

Я сделал следующие действия-взял ручку и бумагу и написал начальные буквы имен моих дедов,а под ними перечислил
всё что касалось и что я знал о них:(причём это было и детская память и рассказы родни и личные поиски уже как генеалога)
Чтоб не описывать в теме полностью список
и так сказать не лоббировать закон(мол подогнал под себя)
я отмечу самое главное как пример:
Анисим,А-
имел сестёр
имел жену-была ему родственница
был партийный,
председатель колхоза,директор брынзатреста района
фронтовик
пленен
освобожден
восстанавливал шахты
имел награды
владел многими профессиями
В жизни построил два дома для своей семьи
помогал строить сыну и сёстрам
имел семь детей
,не курил,храпел,вставные зубы,любил приусадебный участок,имел пчёл
запомнился подарком -велосипедом
умер 72 или 73 от лейкемии

По второму деду
Михаил,М-
1911 г.рождения
вроде был брат близнец и младший брак
пропал без вести в 1941 год
тракторист
Два брака,
детей четверо
Ну и последнее-жена до последнего верила что он вернётся домой,вроде кто то нагадал.
Перед войной вырыл огромный подвал и обложил местным камнем-штучным в виде свода..

Здесь важно не мелочиться,записать всё что помниться и примерить потом к себе.

Когда это проделал я ,никаких сомнений кто мой главный дед не возникло.
Я его копировал даже в таких мелочах-как приближался к вставным челюстям семимильными шагами и храпел
как оголтелый. biggrin1.gif
Самое главное , и это уже могли подтвердить мои генеалогические поиски-действительно я скопировал деда и
подобрав себе жену-она мне оказалась роднёй,правда это родство произошло в середине 19 века,но всё же..
Я буду переодически возращаться к этому списку и показывать всё более и более сходств.
Уверен что многие поразятся когда увидят свои списки и сравнят с собой.
Что касается войны.
Война у деда отобразилась на мне моим разводом с женой,что впрочем
ни его с женой (война),ни меня с женой (развод) не разлучили.
Кто то скажет ну а дети?Они то как то отображаются ,копируются если закон работает.
Когда я стал разбираться у меня получилось вот такая картина.
Мой дед имел трёх сестёр,а его жена имела трёх братьев и сестру
Обычное сложение показало что их брак был вполне благоприятен
они на двоих имели четырёх сестёр и трёх братьев = общее семь
их дети точно повторили по полам эту картину-у них было три сына и четыре дочери.
Война как известно признак потерь и из неё вышел дед потеряв сына и двух дочерей.
Т.е. он мне показал что при моей благоприятной жизни я могу смело расчитывать на семь детей.
В случае неблагоприятном на четыре ребёнка.
Но мы с женой переплюнули его негативный прогноз
Мы родили одного.
Как так получилось ?
Ведь я имел сестру ,а жена имела сестру и брата.
Уже это сложение должно было нам дать кроме сына двух дочерей.
У на с тоже прошла война(развод)и два аборта довершили картину.
Знал бы где..-соломку бы подложил.
Теперь появился элемент дающий знания где ложить соломку.
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Теперь появился элемент дающий знания где ложить соломку.
Проверить это можно таким примером благо он под рукой.
Возьмём моего сына
Его дед от двух браков имел двух дочерей и сына
этим он ему заложил ,что при благоприятном развитии событий ты можешь иметь вот такое то количество детей
Отмечу что благоприятным имеется ввиду,что сын не будет копировать точное количество браков ,
а будет копировать точное количество детей.
Сын когда вступил в брак принёс в него пустоту-у него не было ни брата ни сестры
невестка привела с собой брата.
Этим они показали ,минимальное что они могут оставить после себя это один сын
И когда у них появилась дочь,они уже выполнили одну установку.
Сын скопировал своего деда ,точнее его один из браков,в котором у него было двое детей-причём один из двух была его мать.
И вот теперь он стоит на этапе применения соломки.
Это опасный момент в его судьбе и если о нём знать можно его пройти безболезнено.
Т.е.Если ранее люди не зная закона жили спонтанно,то теперь зная как действует закон,можно
некоторым копированием пренебречь.
Надо сознательно сыну отказаться от мысли о втором браке-это сознательное действие ,отказ от войны и ей сопутствующих потерях,
может привести к копированию по детям по полной программе заложенной от деда.
Т.е.вполне возможно в этом случае рождение у сына ещё одной дочери.
Если же сын решит вступить в брак ещё раз ,зная что развод есть признак потери ,он должен быть готов что потеряет дочь от первого брака.
Это даже тяжело писать,поэтому и хорошо когда есть знания которые помогут это избежать.
Елагин

Елагин

Сообщений: 810
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1051
Конечно писать эти вещи и видеть что они работают с тобой,
не означает что работает у всех.
Ведь генеалогия состоит из всяких ньюансов и мелочей.
И некоторым при неверном толковании правил закона может показаться что закон то не работает.
Так как спорить можно только с аргументами ,а не догадками о чём могут быть аргументы я двинусь далее.
Узнав о положенииях этого закона я ясно увидел каким образом можно закон использовать.
Остановлюсь на таком важном аспекте закона,который не может ждать .
Он требует срочного решения.
Если закон строиться на связке дед-внук,то логично предположить что он будет работать и
в обратном направлении.
Внук может оказывать влияние на деда-пусть это будет каким там уже Правилом?
Зная это правило и ответственность внука я понял что генеалогический закон имеет силу
возвращать пропавших без вести с войны.
Да мой дед пропал на войне.
Почему это произошло?
И тут без генеалогии и её закона не понять ,что причины может быть только две.
1.тот кто пропал без вести по той или иной причине не знал кто его личный дед
он или отрёкся от деда,или по какой то причине не знал о нём,или скажем уже на фронте в результате скажем
черепно мозговой травмы забыл кто он и его дед.
2.человек пропал без вести потому что его внук забыл о нём и не принимал никакого участия в розыске.

Когда я более семи лет назад занялся генеалогией я не нал об этом законе и поиски мои были -куда ветер дунет,куда кривая вывезет.
Сегодня я отчётливо понимаю,что через столько лет у меня два огромных белых пятна и связаны они
как раз с невернувшимся с войны дедом.
Я ничего не знаю о его деде и бабушке по его матери!
У меня на самом деле не один пропащий муж,а уже два,причём очень даже связанных со мной.
И это знание мне говорит-если ты найдёшь деда своего деда,ты включишь механизмы,которые
вернут твоего деда Михаила ,и возможно его брата близнеца с той войны.

Прикрепленный файл: 2018-02-28_23-36-24-деды михаила.png
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈