Новый выпуск Youtube-передачи ВГД уже доступен, смотрите интервью с Милой Куликовой
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Водяная Балка и Глафировка

Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46  47 48 49 50 51 52 Вперед →
Модератор: webbrave
Alexandr Mirochnicenko

Азов
Сообщений: 1424
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 877

webbrave написал:
[q]
год смерти Глафиры - 1851 год
[/q]

Отлично! Еще одно открытие в истории Глафировки.

webbrave написал:
[q]
Пережила Савву на 37 лет.
[/q]

И родную сестру Стефаниду на 7 лет. biggrin1.gif
vsevolz
Начинающий

Сообщений: 35
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
Воля и труд человека
Дивные дивы творят.

Замечательно
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 711

vsevolz написал:
[q]
Воля и труд человека
Дивные дивы творят.
[/q]


Да, четыре года не дожила до возвращения некрасовского героя к внуку.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 711
Наконец-то нашел двух "пропавших" глафировских первопереселенцев, которых не было в ревизиях ни в одном из мест исхода.

59. Евген Трофимов сын Афоничев, по последней ревизии 34, ныне 50. Евгеновы дети вновьрожденные Иван 15, Михайло 10, Христофор 3.
62. Никита Семенов сын Бабичев, по последней ревизии 8, ныне 24.

Оба обнаружены в метрике Гоптаревки в 1807-1808 гг. Про обоих указано, что они дворовые. При этом в романовских ревизиях Гоптаревки их нет. Судя по всему после замужества Глафира взяла их с собой к мужу в Гоптаревку (или они ей были подарены), а после покупки земель в Приазовье перевела их в Глафировку. Так как все это было между ревизиями, на новом месте в документах зацепиться они не успели и появились из ниоткуда уже в Глафировке.

Таким образом из пока не найденных переселенцев остались только двое :

46. Семен Игнатов сын Садавской, ныне 15, куплен 1810 года.
63. Степан Дмитриев сын Котов, по последней ревизии 4, ныне 20.

Садавской родился уже после ревизии 1795 и был куплен не понятно где и у кого, так что шанс найти его крайне мал. По логике его вообще не должно быть в ревизии по предыдущему месту проживания. Надо искать Игната Садавского. А Котов из "похвисневских", но откуда точно пока не понятно. Есть другая семья переселенцев Котовых из Белопольской Ворожбы, но там нет пересечений по именам-отчествам и в ревизии 1795 Степана нет. Возможно он тоже оттуда.
Alexandr Mirochnicenko

Азов
Сообщений: 1424
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 877

webbrave написал:
[q]
Про обоих указано, что они дворовые.
[/q]

Вот с этими дворовыми всегда путаница. Ревизии на них составляли отдельно, а некоторые помещики вместе с основной ревизией. У меня подобная ситуация была, по факту после перевода они есть в 6 ревизии и указаны откуда. Но в 5 ревизии их нет. Оказались дворовые и при переселение на новое место получили статус крестьян.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 711

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Про обоих указано, что они дворовые.
[/q]


Вот с этими дворовыми всегда путаница. Ревизии на них составляли отдельно, а некоторые помещики вместе с основной ревизией. У меня подобная ситуация была, по факту после перевода они есть в 6 ревизии и указаны откуда. Но в 5 ревизии их нет. Оказались дворовые и при переселение на новое место получили статус крестьян.
[/q]


Да. В моем случае все еще усложняется тем, что между 5 и 6 ревизией эти крестьяне сменили два места проживания. В той же Гоптаревке в метрике нашел еще двух глафировских дворовых - Подбельцева и Матюхина. Оба они указаны в ревизии Похвисневки 1811 с указанием, что "отданы в приданное в 1798 году". Получается их вначале перевели в Гоптаревку к Глафире, а она уже через 10 с небольшим лет перевела их в Глафировку. В ревизии Гоптаревки они по понятным причинам отсутствуют, а в ревизии Глафировки просто указано, что они получены по наследству.

То есть по факту часть переселенцев вначале оказались с Глафирой в Гоптаревке, а потом их уже перевели в Глафировку. А большая часть так и жили в своих селах до 1810, когда их перевели в Приазовье.
Lys

Lys

Лисичанск, Украина
Сообщений: 1860
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1398
Отрывок из книги В. Гусева
Перепись малороссиян станицы Луганской 1764 года сентября 2 дня:
л. 1040об Федор Силченко родился Сумского слободского полку в Гапторевки вольной черкас, сшел станицу 7-й год.
---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево).
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 711

Lys написал:
[q]
Отрывок из книги В. Гусева
Перепись малороссиян станицы Луганской 1764 года сентября 2 дня:
л. 1040об Федор Силченко родился Сумского слободского полку в Гапторевки вольной черкас, сшел станицу 7-й год.
[/q]


Спасибо, есть такое семейство в Гоптаревке по Сумской переписи 1744 (Демьян Васильев сын Силченко, у него дети Пётр, Фёдор, Василий).
А в ревизии 1720 есть Василий Силка с семьей. Судя по всему переселился не только Федор, так как после 1744 следов этого семейства не вижу.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 2235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 711
Последний недостающий переселенец из полученных Глафирой по наследству обнаружен в Гоптаревке!

Степан Дмитриев сын Котов (в Гоптаревке записан как К а тов, но явно он - других Степанов Дмитриевичей или Котовых-Катовых там нет. Причем он там в марте 1813 года воспреемником. В 1819 его в Глафировке забрили в рекруты и потомства он не оставил, но найти его было делом чести. В ревизии Глафировки Котов стоит последним под номером 63, сразу за Афоничевым, Подбельцовым, Матюхиным и Бабичевым. Все они дворовые Глафиры, которых она после замужества перевела из похвисневских владений к себе в Гоптаревку и все они отсутствуют в гоптаревской ревизии, но есть в тамошней метрике.

Также склоняюсь к тому, что часть крестьян, указанных в ревизии Глафировки 1811 года в качестве поселенцев на самом деле переселились уже после ревизии. Или, возможно, вообще не переселялись. Учитывая массовую покупку "мертвых душ" Глафирой, даже не удивлен.


Прикрепленный файл: 0022.jpg
Alexandr Mirochnicenko

Азов
Сообщений: 1424
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 877

webbrave написал:
[q]
Или, возможно, вообще не переселялись.
[/q]

Сомнительно, по причине уплаты лишних налогов на ревизскую душу. Если брать разницу в 5 лет между ревизиями 1811-1816 годов, то двойная оплата могла вылететь в копеечку помещику. Да еще и разборки с ревизским столом и прочее расходы. К примеру в Стефанидаре за утайку ревизских душ был наложен штраф .
Из Курской казенной палаты Ростовскому земскому суду. Казенная палата по слушание записки отделения ревизского стола 15 января 1862 года определила пропущенных по сказкам 10 ревизии временно обязанных дворовых людей генерал-майорши Елизаветы Гостомиловой.
В настоящее время согласно прошению управляющего именьем Карла Генке и на основании циркуляционного предписания министра финансов от 5 июля 1860 года. Причислить с 1859 года, то есть с начала 10 ревизии, о чем Тимскому и Обоянскому казначейству предписать. А для объявления оным просителя Карлу Генке, живущему в Екатеринославской губернии, Ростовском уезде и Ростовскому земскому суду предписать при объявлении сего взыскания с него Генке, за пропуск малолетних пени по 90 копеек с душ мужского пола, всего за семь душ- 6 рублей, 90 копеек серебром. Да за бумагу по сему делу употребленную 4 метра -1 рубль, 60 копеек, всего серебром 7 рублей , 90 копеек.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46  47 48 49 50 51 52 Вперед →
Модератор: webbrave
Вверх ⇈