| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Новогодняя! В лесу родилась ёлочка...
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:05 Станислав, Гедройц или Гидройц - это не так уж важно. Скорее всего современные составители биографии Р.А.Кудашевой просто перепечатывают однажды допущенную кем-то опечатку.
Или вы думаете, что составители статей в интернете хорошо разбираются в генеалогии? Или что они когда-нибудь слышали о князьях Гедройцах? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:09 valcha, просто я из вашего текста понял, что Н.А.Кудашев и муж Раисы Кудашевой - это РАЗНЫЕ лица.
Прочитайте внимательно:
"Из этой ветви происходят, среди прочих, князья Н. Д. Кудашев (1784—1813; генерал-майор), С. Д. Кудашев (1795—1862; камергер, дед Н. А. Бердяева), Н. А. Кудашев (1868—1925; дипломат) и муж поэтессы Р. А. Кудашевой (1878—1964)."
Дипломат Николай Кудашев здесь не назван мужем Раисы Кудашевой. Он просто перечислен в списке прочих Кудашевых. А муж Р.Кудашевой назван отдельно от него и без имени.
К тому же Николай Кудашев был перед революцией послом в Китае. Непонятно, почему бы его жена осталась жить в России... | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14516 | Наверх ##
10 января 2011 13:13 Скандер написал: [q] о князьях Гедройцах[/q]
Гедройцев было несколько родов, в том числе и не княжеские. Например, внесенные в 6 часть ДРК Витебской, Могилевской, Минской губерний (соответственно - не титулованное дворянство). Среди участников Польского восстания 1863 года: Гедроиц-Юраго Киприян - Дворянин Виленской губернии Гедройц Витольд - Помещик Виленской губернии. Князь. Гедройц Георгий Домеников Гедройц Доменик Августович - крестьянин Гедройц Константин - мещанин Гедройц Люциан - Дворянин Ковенской губернии Гедройц Николай Иванович - Князь http://kdkv.narod.ru/1864/Spis-A.htm#04 | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:17 Gul написал: [q]
Но если суммировать частотность , то родилась она в обрусевшей немецкой семье чиновника московского почтамта Гидройца,училась в частной немецкой гимназии Пуссель.(Конечно, не княжеский род!) [/q]
Gul, это ни о чём не говорит. Как я уже сказал, составители биографий в инете очень редко вникают в генеалогические тонкости. И они к тому же далеко не всегда знают иностранные языки. На самом деле просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ такой немецкой фамилии - Гидройц. Это не немецкая фамилия. Поэтому она не могла родиться в обрусевшей немецкой семье. В обрусевшей польско-литовской могла. Но не в немецкой. А в частной немецкой гимназии учиться мог кто угодно. Хоть русский, хоть поляк. Кстати это говорит и о том, что её семья была не такой уж и бедной. Так что скорее всего байка о том, что она была гувернанткой, так и останется байкой. Вообще родословные многих дворянских семейств начиная с конца 19 века плохо изучены. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:20 Ирина, крестьяне Гедройцы это очевидно потомки крепостных князей Гедройцев. Точно так же в России много Оболенских и Мещерских, не имеющих никакого отношения к одноимённым княжеским семействам.
Дворяне Гедройцы могут быть дальними родственниками князей Гедройцев. Иногда княжеский титул утрачивался. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14516 | Наверх ##
10 января 2011 13:23 Гедройцы - княжеский род, происходящий от князей Гедройтских, которые, по утрате владетельных прав во времена Витовта , стали именоваться князьями Гедройцы. К роду князей Гедройцы принадлежит Святой Довмонт-Тимофей, князь псковский. К этому же роду принадлежит Михаил Гедройц. Род князей Гедройц утвержден в княжеском российской империи достоинстве со внесением в V часть родословных книг по губерниям Виленской, Тверской, Новгородской. Существует, кроме того, целый ряд дворянских родов Гедройц, записанных в VI и I части родословных книг Виленской и Минской губерний. http://www.rulex.ru/01040950.htm | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11480 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7222 | Наверх ##
10 января 2011 13:26 Скандер написал: [q] Гедройц или Гидройц - это не так уж важно. [/q]
В данном случае важно. Но если предположить, что опечатка у всех, кто пишет о Раисе Адамовне, то в любом случае фамилия не княжеская. Кто-нибудь знает, у Раисы Адамовны были сёстры Вера Адамовна и Мария Адамовна? Проживавшие Николо-Воробьинский, 16. Скандер написал: [q]
valcha, просто я из вашего текста понял, что Н.А.Кудашев и муж Раисы Кудашевой - это РАЗНЫЕ лица.
Прочитайте внимательно:
"Из этой ветви происходят, среди прочих, князья Н. Д. Кудашев (1784—1813; генерал-майор), С. Д. Кудашев (1795—1862; камергер, дед Н. А. Бердяева), Н. А. Кудашев (1868—1925; дипломат) и муж поэтессы Р. А. Кудашевой (1878—1964)."
Дипломат Николай Кудашев здесь не назван мужем Раисы Кудашевой. Он просто перечислен в списке прочих Кудашевых. А муж Р.Кудашевой назван отдельно от него и без имени.
К тому же Николай Кудашев был перед революцией послом в Китае. Непонятно, почему бы его жена осталась жить в России... [/q]
А чем Вам князь Алексей Иванович не угодил? Инспектор по делам печати канцелярии генерал-губернатора. Доподлинно извесно, что женат он был на Раисе. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:31 Stan_is_love написал: [q]
В Москве, а Раиса Адамовна родилась в Москве, проживал один князь Кудашев Алексей Иванович, действительный статский советник, камергер двора Е.И.В. Воротниковский, 4. С женою княгиней Раисой Ром. Не наша ли это Раиса Адамовна? Информация взята мною из справочника «Москва - 1917», причём в справочнике «Москва - 1901» князь Алексей Иванович есть(тогда ещё статский советник камер-юнкер двора Е.И.В.), а супруги у него Раисы нет. [/q]
Возможно. В моих данных есть только один Алексей Иванович Кудашев, женатый на некоей Елене Фёдоровне Гильдебрант. Значит к 1901 году его первая жена умерла, а потом он женился второй раз. Раиса Романовна - это может быть ошибка. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:34 Stan_is_love написал: [q]
Скандер написал:[q] Гедройц или Гидройц - это не так уж важно. [/q]
В данном случае важно. Но если предположить, что опечатка у всех, кто пишет о Раисе Адамовне, то в любом случае фамилия не княжеская. [/q]
Может быть и не княжеская, а дворянская. Опечатка может быть у всех, потому что большинство статей черпают информацию из какого-то одного источника. Возможно из какой-нибудь краткой биографии. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
10 января 2011 13:35 Stan_is_love написал: [q]
А чем Вам князь Алексей Иванович не угодил? Инспектор по делам печати канцелярии генерал-губернатора. Доподлинно извесно, что женат он был на Раисе. [/q]
Угодил, угодил...  Думаю, что скорее всего это он и был. | | |
|
