Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Дети боярские и их статус

Сословно-социальная группа, существовавшая на Руси в конце XIV — начале XVIII веков

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wyszomirsky

Wyszomirsky

Шауляй
Сообщений: 299
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 264

ТЫСЯЧНАЯ КНИГА И ДВОРОВАЯ ТЕТРАДЬ. СПИСОК 100-го ГОДА. ДЕТИ БОЯРСКИЕ ИЗ ГОРОДОВ

Де́ти боя́рские, сословная группа в русских княжествах и землях, Русском государстве во 2-й половине 13 – начале 18 в.
Статус детей боярских менялся на протяжении существования этой сословной группы.
В новгородском летописании середины 13 – начала 15 в. детьми боярскими назывались сыновья бояр, которые по тем или иным причинам не достигли боярства; в конце 14 – начале 15 в. они составляли заметную часть военных сил Новгородской республики.
В Северо-Восточной Руси со 2-й трети 15 в. являлись одной из сословных групп привилегированных слоёв общества («князи, бояре и дети боярские»), благородных по происхождению и занятиям (война и управление), находились в служебно-вассальных отношениях с великими или удельными князьями, входили в состав их дворов (в 1440–1490-х гг. численно преобладали).

В 1-й четверти 18 в. дети боярские вошли в состав дворянского сословия.

Назаров Владислав Дмитриевич. Первая публикация: Большая российская энциклопедия, 2007.



Подскажите, пожалуйста, в каких источниках РГАДА или ГАТО можно найти подтверждение родства двух лиц из детей боярских? Период интереса - 1720-1745.
Проблема в том, что из переписи 1710 известен отец и сын, ревизии 1 и 2 отсутствуют, а в ревизии 3 известен предположительный внук, а отец указан как умерший без отчества и без возраста. Вот как-то двух последних надо связать.
Метрические книги за 1722-1729, когда мог родиться "внук", не сохранились.

И еще, есть ли какие-то именно по этому сословию генеалогические дела по Тобольску за 17- начало 18 вв.?
Спасибо за внимание
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29522
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31881
Схема
Способы перехода в сословие дворян и детей боярских

1.png

Источник:
К.В. Петров. Социальная (сословная) мобильность дворян и детей боярских в России второй половины XVI–XVII вв. // Традиционные и новаторские пути изучения социальной истории России XII–XX веков. Сборник статей в честь Елены Николаевны Швейковской. М.: Новый хронограф, 2021. С. 241
---
Знания - сила
Лайк (4)
Ulfhednar

Сообщений: 122
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 237
Дворяне и дѣти боярскія составляли обособленный ,
наслѣдственный классъ землевладѣльцевъ, обязанныхъ
службою и свободныхъ отъ податей . Дворянскому
классу московскаго времени принадлежало право вот-
чиннаго и помѣстнаго землевладѣнія и преимущество
личной свободы отъ податей ; взамѣнъ тягла на него
возложена была обязанность пожизненной ратной
службы . Отличительныя черты класса дворянъ и дѣтей
боярскихъ составляють: наслѣдственная обособлен-
ность , право землевладѣнія , свобода отъ налоговъ, обя-
занность службы. Иначе говоря, дворяне и дѣти бояр-
скія были « служилыми людьми по отечеству, вотчин-
никами и помѣщиками , бѣломѣстцами » .
Наслѣдственная обособленность класса дворянъ и
дѣтей боярскихъ по общему правилу твердо поддержи-
валась правительствомъ въ XVII вѣкѣ . При верстаніи
въ службу новиковъ окладчикамъ предписывалось вер-
стать денежнымъ и помѣстнымъ жалованьемъ однихъ
лишь природныхъ дѣтей боярскихъ , « отъ отцовъ дѣтей ,
отъ брата братьевъ , отъ дядь племянниковъ » . Оклад-
чики обязаны были строго наблюдать за тѣмъ , чтобы
въ списки дѣтей боярскихъ , служащихъ « полковую
службу съ городомъ » , не попадали лица другихъ
классовъ: крестьяне , дѣти священниковъ , холопы .
Въ наказѣ 1601 года окладчикамъ запрещалось подъ
крестнымъ цѣлованьемъ верстать помѣстными окла-
дами « поповыхъ и мужичьихъ дѣтей, холопей бояр-
скихъ и слугъ монастырскихъ » ; въ наказѣ 1606 года
въ числѣ разрядовъ неслужилыхъ людей , недопускае-
мыхъ въ среду дѣтей боярскихъ , указаны также посад-
скіе люди * . Это требованіе правительства постоянно
повторяется въ послѣдующихъ многочисленныхъ на-
казахъ о верстаніи дѣтей боярскихъ . Въ 1652 году
окладчикамъ строго повелѣвалось верстать помѣстьями
только тѣхъ новиковъ , у кого «отцы были въ дѣтяхъ
боярскихъ и служили съ городы » , и при этомъ « беречь
накрѣпко , чтобы однолично неслужилыхъ отцовъ дѣ-
тей мимо государева указу помѣстными и денежными
оклады никого не поверстати : — чтобы новики у нихъ
подставою и никакимъ воровствомъ не верстались, —
и отъ того всего ни у кого посуловъ и поминковъ не
имати » . Великая опала и жестокая казнь ожидала
окладчиковъ , которые дерзнули бы нарушить этотъ
запретъ ; впослѣдствіи имъ угрожало кромѣ того « вся-
кое разоренье безъ пощады » . Наказъ 1675 года рав-
нымъ образомъ требовалъ , чтобы въ государеву служ-
бу были зачислены только дѣти, братья и племян
ники дворянъ и дѣтей боярскихъ и приказывалъ
« къ дворянамъ и дѣтямъ боярскимъ никому ни для
какихъ своихъ прихотей не приметываться »
Правительство устанавливало не только наслѣд-
ственность состоянія дѣтей боярскихъ вообще , но и
наслѣдственность разрядовъ этого класса/

Н. Павлов-Сильванский. Государевы служилые люди. Происхождение русского дворянства. С-Пб., 1898 г., стр. 220-222
https://books.google.ru/books?...mp;f=false
Лайк (4)
Ulfhednar

Сообщений: 122
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 237
Юридический вестник, издание Московского Юридического общества. № 6 и 7. Год XX. Июнь и июль. 1888. Том XXVIII.

О. Б. Гольдовский. Русское служилое сословие по десятням 1577 – 1608 гг.

https://www.prlib.ru/item/391821

Стр. 266, 267 (эл. стр. 112, 113)

111.jpg
222.jpg
333.jpg
444.jpg
Лайк (3)
Hohmann
Начинающий

Harsefeld
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51
Приветствую всех и прошу справку лингвиста.
В описи одной местности-Орловщина и вокруг её- упоминается фамилия сынов боярских Сурядновых. Это начало XVII века.
Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода?
Рюрик-Рюриковичи
Суряднов- ? Сурядичи? Суряжичи?
Признаться, мне очень хочется, чтоб они были Суряжичи. Д и Ж чередующиеся (ходить-хожу, нарядить-наряжать и т.п.)
---
Ищу Лейченко и Свириденко из Макаричей на Стародубщине
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1438

Hohmann написал:
[q]
Приветствую всех и прошу справку лингвиста.
В описи одной местности-Орловщина и вокруг её- упоминается фамилия сынов боярских Сурядновых. Это начало XVII века.
Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода?
Рюрик-Рюриковичи
Суряднов- ? Сурядичи? Суряжичи?
Признаться, мне очень хочется, чтоб они были Суряжичи. Д и Ж чередующиеся (ходить-хожу, нарядить-наряжать и т.п.)
[/q]

Как написано ,так и называли.-ич -это привилегия высокородных родов.Сравнение Рюриковичей с Сурядновыми,как бы так сказать неуместное...

Hohmann
Начинающий

Harsefeld
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51

Capitan346sd написал:
[q]

Hohmann написал:
[q]

Приветствую всех и прошу справку лингвиста.
В описи одной местности-Орловщина и вокруг её- упоминается фамилия сынов боярских Сурядновых. Это начало XVII века.
Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода?
Рюрик-Рюриковичи
Суряднов- ? Сурядичи? Суряжичи?
Признаться, мне очень хочется, чтоб они были Суряжичи. Д и Ж чередующиеся (ходить-хожу, нарядить-наряжать и т.п.)
[/q]


Как написано ,так и называли.-ич -это привилегия высокородных родов.Сравнение Рюриковичей с Сурядновыми,как бы так сказать неуместное...

[/q]



Уважаемый, благодарю за отзыв. Вынужден однако повторить вопрос "Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода? Сурядичи? Суряжичи?" Добавлю "Сурядновичи, Сурядничи"(?)

Рюрика помянул для примера, не для сравнения

Вы лингвист?

Прошу не обижаться. Пожалуйста
---
Ищу Лейченко и Свириденко из Макаричей на Стародубщине
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1438

Hohmann написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]


Hohmann написал:

[q]


Приветствую всех и прошу справку лингвиста.
В описи одной местности-Орловщина и вокруг её- упоминается фамилия сынов боярских Сурядновых. Это начало XVII века.
Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода?
Рюрик-Рюриковичи
Суряднов- ? Сурядичи? Суряжичи?
Признаться, мне очень хочется, чтоб они были Суряжичи. Д и Ж чередующиеся (ходить-хожу, нарядить-наряжать и т.п.)

[/q]



Как написано ,так и называли.-ич -это привилегия высокородных родов.Сравнение Рюриковичей с Сурядновыми,как бы так сказать неуместное...


[/q]




Уважаемый, благодарю за отзыв. Вынужден однако повторить вопрос "Вопрос: Как тогда называли представителей этого рода? Сурядичи? Суряжичи?" Добавлю "Сурядновичи, Сурядничи"(?)

Рюрика помянул для примера, не для сравнения

Вы лингвист?

Прошу не обижаться. Пожалуйста
[/q]

Уважаемый,обижаться удел обиженных.Касательно меня-это мимо.По поводу примера ,я вам ответ дал.Читающий,да прочтёт!Сомневаюсь очень ,что какой либо лингвист "превратит" СурядновА в СурядновИЧА.Искать нужно не лингвистов,а исторические документы.Удачи в поисках!
Прошу не обижаться. Пожалуйста.
Лайк (4)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 261
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 122
Я так помню, в русских документах 17 века даже фамилии поляков и черкас с окончанием на -вич переименовывали) ибо не положено
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 13100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7066
Доброго времени суток!
В дозорной книге 1615 года по Воронежскому уезду упоминается
Журавлёв Андрей - торговый человек (монастырский крестьянин), имел лавку в Напрасной слободе в Воронеже.
В период с 1641 по 1645 год в Елецком уезде появляется воронежец сын боярский Журавлёв Григорий Андреевич. А в 1646 год внесён в переписную книгу по Елецкому уезду.
В 1648/49 году впервые явился на смотр в Елец, а также получил 25 чети поместной земли в том же Елецком уезде.
Среди воронежских детей боярских фамилия Журавлёв упоминается, в том числе и за 1615 год. Но вот именно Григория Андреевича или Андрея я пока не нашла.

У меня вопрос. Мог ли сын боярский перейти из сословия монастырского крестьянина?
Андрей Журавлёв, как упомянуто выше - монастырский крестьянин и торговый человек.
Один-единственный Андрей, который упомянут в дозорной книге 1615 года, а также Степан Журавлёв - сын боярский.
Но имеет ли он какое-то отношение к Григорию Андреевичу, я пока не знаю.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25254
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20818
Внимание!

Тема будет почищена, т.к. половина сообщений не касается сословной группы "детей боярских", согласно заголовку, а превратилась в дискуссию о сословиях вообще!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈