Мещане

waleriana написал:

[q]

balaewa написал:

[q]

Вопрос - зачем они подались в мещанство, если они остались жить у себя в селе, значит земля у них была

[/q]

если крепостные по 10-й ревизии числились при усадьбе помещика в городе или его заводе , то после отмены крепостного права они автоматически приписывались казенной палатой к сословию мещан того города , где числись дворовыми. От них это не зависело. Жили в деревне видимо из-за того , что их ремесло не позволяло этим заниматься в городе. Мельница , кирпичный завод , конезавод и пр.

[/q]

Благодарю за ответ. 10-ую РС не могу найти, а по 9-ой - они проживали в селе. И если смотреть мк по этому н/п за 1865-1875 гг, то 20% примерно стали бугульминскими мещанами, а остальные были временнообязанными.
Скажите, а если их автоматически приписывали в мещане после 1861 г, то теоретически должен быть какой-то документ, где их приписали к мещанскому обществу (хотя бы общий список фамилий) найти такой документ реально?

balaewa написал:

[q]

найти такой документ реально?

[/q]

зависит от сохранности фонда казенной палаты.

7_kolen_predkov написал:

[q]

Не думаю, что автоматически - бюрократические вопросы нужно было решать.

[/q]

в Положении об устройстве дворовых , вышедших из крепостной зависимости указано прямо , что чиновник просто опрашивал дворовых куда они хотят приписаться. И все! С этого момента они считались приписанными имели право на получение вида на жительство.
7_kolen_predkov написал:

[q]

Вероятно, мещанская налоговая повинность

[/q]

ошибочное сочетание . Это как рубли сложить с человеками .
Налоги мещане стали платить с 1867 года (имущественные) , а до этого были подати для всех податных сословий одинаковые . Их могли где то уполовинить или вовсе отменить у мещан для льготных городов , но специальным указом.
Повинности же были всегда . Это физическая единица . Человек лично их исполнял: служил в армии , держал квартирантов , ремонтировал дороги ит.п.

waleriana написал:

[q]

balaewa написал:

[q]

Вопрос - зачем они подались в мещанство, если они остались жить у себя в селе, значит земля у них была

[/q]

если крепостные по 10-й ревизии числились при усадьбе помещика в городе или его заводе , то после отмены крепостного права они автоматически приписывались казенной палатой к сословию мещан того города , где числись дворовыми. От них это не зависело. Жили в деревне видимо из-за того , что их ремесло не позволяло этим заниматься в городе. Мельница , кирпичный завод , конезавод и пр.

[/q]

Сегодня наконец удалось найти 10 РС. Вся семья Балаевых записана в крестьянах села Чекан, но только напротив моего прямого предка стоит надпись "показан в дворовых", он потом и стал бугульминским мещанином. Спасибо

Julich76 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя balaewa от 2 декабря 2024 18:08
Читаю Ваш диалог и результат, что нашли своих, и радуюсь за Вас.
Я пока только приглядываюсь к мещанам. Мой прапрадед из курляндских мещан, потом отправлен в школу кантонистов, ну а потом его путь, вдохновляющий меня. Жду сейчас информацию в надежде, что буду понимать откуда именно в Курляндской губернии родом. И, похоже, сложно будет искать информацию из этого региона.

[/q]

Я пока ещë не нашла документ о причислении их к мещанам, вышла только на тот факт, что оказывается они были дворовыми, хотя я была уверена, что они, как и все их братья и отец были просто крепостными крестьянами. Тут на форуме подсказали, что дворовым была одна дорога - в мещане, так как надел после 1861 г им не полагался.
но буду смотреть журналы заседаний казенной палаты(в них как раз есть информация о причислении к этому сословию)

Удачи вам в поисках!

>> Ответ на сообщение пользователя Nadin2012 от 4 декабря 2024 6:50

Из каких документов узнали о занятии ремеслом? Буду благодарна, если подскажете