Ленинградская область и СПб губерния
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
samokrasСообщений: 154 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
19 декабря 2013 0:26 Vittoria19 Про шведские корни жителей Кукуя. Об этом от старожилов, конечно, слыхал. Но думаю, что речь идёт не о корнях шведских, а о стародавнем прозвании кукуйских жителей "шведами", так же как "шведами" звали и жителей д. Среднее Село: говорили, что некогда в Среднем селе война какая-то шведская остановилась, потому и стали их звать "шведами". А жителей деревни Березняг так и вообще звали "шведы завоёванные"! А вот, например, жителей Бестоголова звали "китайцами" - ну это же не говорит об их китайских корнях, правильно? Всё дело тут в местной фольклорной традиции, в нарративном творчестве, откуда рождались и прозвища конкретных людей и насмешливые прозвища для жителей соседних деревень, такие как "водохлёбы ладожские", "гады серогузые", "кули отрепные", "балахонники залисськие", "шведы завоёванные" и т.д. Но что интересно: в Березняге рассказывали, что некогда было шведское нашествие в этих краях (в других вариантах это "литва прошла"), была захвачена "господская мыза", что была в Василькове (недалеко от Березняга), отсюда и прозвание жителей "шведы завоёванные". Как будто бы всё правильно: реальные шведы в этих краях бывали в первой четверти XVII века, когда в Смутное время шведские отряды захватили Тихвинский монастырь, этот момент чётко отражен в местной фольклорной традиции ("когда шведы шли на Тихвин" или "когда литва шла на Тихвин"), однако "шведами" могли называть и карел, переселявшихся в XVII в. из той же Шведской Карелии в новгородские Бежецкую, Обонежскую и Деревскую пятины. Собиратель фольклора В.Н.Перетц в своей работе "Деревня Будогоща и ея предания" кажется упоминает о глухих преданиях жителей Кукуйской (Васильковской) волости Тихвинского уезда о борьбе русских с "корелой". Вполне возможно, что "зарубежские выходцы", "кореляне" селились и в будущей Кукуйской волости, так же как в будущей Озерёвской волости Тихв.у., где они сохранили свою этническую идентичность до настоящего времени. Возможно, в Кукуйской волости карелы были малочисленнее и поэтому со временем ассимилировались русскими, сохранив при этом за собой прозвище "шведы", потерявшее изначальную этническую окраску. Конечно, этот вопрос со "шведами" непростой и требует очень вдумчивого исследования --- Интересуют любые исторические сведения по деревням Приволховья (Волховский, Киришский, Чудовский, Новгородский р-ны) и некоторых прилегающих территорий (Тихвинский, Любытинский, Маловишерский р-ны) | | |
vittoria19 Санкт-Петербург Сообщений: 334 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 379
| Наверх ##
19 декабря 2013 10:41 Samokras Большое спасибо за очень интересные ответы! Прояснила для себя семейные рассказы о прабабушке из "шведов". А о прадеде говорили, что он из "греков", "черный как смоль", он был из деревни Луг. Извините за вопрос, Вы, наверное, и есть Павел С., про которого я много читала. В любом случае, очень приятно познакомиться. С уважением, Виктория --- Овчинниковы - Тихвинский уезд Новгородской губ., Тумаровы - Моздокский район Сев.Осетия, Колесовы - Прохладный Кабардино-Балкария,
Некрасовы - Белая Церковь, Украина | | |
AstrantiaРига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1350 | Наверх ##
19 декабря 2013 15:07 Samokras Очень интересно было почитать, хоть это и не мой "район". Скажите, пожалуйста, Вам известно что-либо о верфи в селе Емском на реке Паше? Одни родственники утверждают, что наши пращуры имели верфь в Емском, а другие - что они жили в Колголемо, и владели там землей. О Емском ничего не нашла, а о Колголемо нашла упоминание как об "Адмиралтействе на Паше", будто бы там строили лодки (по другой версии торговые суда), но более подробной информации пока найти не могу. В РНБ вроде бы хранится книга Хвостова "Путешествие к реке Паше", но я ума не приложу, как до нее добраться. И может Вам известна еще какая краеведческая литература о тех местах, и как ее достать? Много вопросов, простите. Но очень впечатлил Ваш рассказ о "шведах". --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2197 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5588 | Наверх ##
19 декабря 2013 16:28 --- Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
samokrasСообщений: 154 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
19 декабря 2013 23:32 Vittoria19 Неужели про Павла С. столь много написано, что про него столь много читают? Есть еще одна версия происхождения местного прозвища "шведы", более прозаичная, но тоже лежащая в плоскости хитрого народного языка. Известно, что реальных шведов русские письменные источники XVII в. почти всегда называли "свеями" или "свейскими немцами", и наверняка такое название бытовало и в народной среде (так же как, напр., и финнов ингерманландских, и финнов шведских в то время называли "латышами", т.е. людьми, исповедующих "латынскую" веру), поэтому локальное прозвище "шведы" допустимо считать более поздним в местной новгородской народной языковой среде, и, по всей видимости, оно является небольшой, малозаметной метатезой от прозвища "гущееды" - хорошо известного в новгородском регионе прозвища коренных новгородцев, так же как "скобари" - для коренных псковичей. Вполне допустимый фонетический вариант хорошо известного прозвища - "гушшоеды" (сравните: "Будогошш, Пшовжа, Тонишша, Речишшо" в местном говоре вместо "Будогощь, Пчёвжа, Тонища, Речище" и мн. др. примеры), который с начальным фрикативным "г", на слух не ощущаемым вообще или звучащим как "в", мог легко преобразится в "ушшоеды (вушшоеды) > шоеды > шведы". Это очень хорошая и вполне допустимая версия происхождения локального прозвища "шведы" - и жители Кукуя, и Среднего Села с Березнягом были как раз именно теми коренными новгородцами, "новгородскими челдонами", которых насмешливо звали "гушшоедами" Astrantia По поводу Емского и Колголемо на реке Паше (тем более о верфях) ничего толкового сказать не могу, поскольку пока не соприкасался с этим вопросом, как и вообще с историей пашских деревень, но для меня это тоже интересно, безусловно --- Интересуют любые исторические сведения по деревням Приволховья (Волховский, Киришский, Чудовский, Новгородский р-ны) и некоторых прилегающих территорий (Тихвинский, Любытинский, Маловишерский р-ны) | | |
vittoria19 Санкт-Петербург Сообщений: 334 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 379
| Наверх ##
19 декабря 2013 23:54 Samokras Да, выразилась неправильно. Читала не про Павла С., а читала его статьи, очень интересные! Может быть Вы знаете, где можно найти его публикации? Спасибо. С уважением Виктория --- Овчинниковы - Тихвинский уезд Новгородской губ., Тумаровы - Моздокский район Сев.Осетия, Колесовы - Прохладный Кабардино-Балкария,
Некрасовы - Белая Церковь, Украина | | |
AstrantiaРига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1350 | Наверх ##
20 декабря 2013 2:56 Samokras Спасибо за ответ. Буду искать дальше, если что интересное найду, поделюсь. Вот ведь ирония судьбы - Колголемо принадлежало жене графа Хвостова, потому он к реке и ездил. Тот самый Хвостов, которого осмеивали за графоманию при жизни и даже после смерти, благодаря Пушкину. Даже сейчас в интернете можно найти множество его бездарных писаний, а двадцати нужных мне страничек нет :-) --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
AnnaSir Riga, Latvija Сообщений: 117 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 46
| Наверх ##
20 декабря 2013 12:26 Добрый день, коллеги!
Я ищу сведения советского периода о церкви села Марьино в Лен. области и Никольской церкви села Саблино Тосненского района. Пыталась найти что-либо по путеводителю ЦГИА, но пока безрезультатно. | | |
Bobishaг. Санкт-Петербург Сообщений: 255 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
20 декабря 2013 15:15 AnnaSir написал: [q] Я ищу сведения советского периода о церкви села Марьино в Лен. области и Никольской церкви села Саблино Тосненского района. Пыталась найти что-либо по путеводителю ЦГИА, но пока безрезультатно.[/q]
В ЦГИА СПб хранятся дореволюционные фонды. По церквям это метрические книги, исповедки, клировые ведомости и документы по строительству. Сведения о церквях из справочника «Земля Невская Православная». Краткий церковно-исторический справочник. СПб: Лики России, 2006: Тосненский район: (стр. 79 и 84) Новое Саблино (ст. Саблино) 1. Свт. Николая Чудотворца. Деревянная, 1906-1908 гг., арх. В.А. Косяков. Закрыта в 1933 г. и в 1943 г. сгорела. В 2002-2003 гг. на фундаменте возведена часовня св. Цесаревича Алексия, арх. С.В. Красных (Привокзальная ул.) 2. Свт. Николая Чудотворца, на кладбище. Деревянная, 1897 г. как часовня. В 1908 г. перенесена на кладбище. Перестроена в 1933 г. под церковь. Закрыта в 1943 г. Действует с 1947 г. Расширена в 1948 и 1953-1954 гг. Перестроена в каменную в 2000-2003 гг. (Кладбищенская ул., 1) 3. Свт. Николая Чудотворца, при женской колонии. Домовая. Каменная, 1996-1998 гг., арх. М.И. Тур (Ульяновское шоссе). Марьино (Андрианово) 1. Пресв. Троицы. Деревянная, 1788 г. Каменная, 1831 г., арх. П.С. Садовников. Закрыта в 1936 г., здание передано под клуб. Ныне руины. 2. Св. прп. Антония Римлянина, на кладбище. Каменная, перестроена из часовни, 1902 г. Не сохранилась. | | |
samokrasСообщений: 154 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
25 декабря 2013 22:41новые архивные материалы по Тихвинскому у. Новгородской губ. Анонс новых поступлений архивных материалов на ПРИВОЛХОВЬЕ На сайте размещена в полном виде "Книга записи брачных обысков по Хилинской церкви Тихвинского у. за 1830-1843", 77 листов (ЦГИА СПб.) http://papeschiny.ucoz.ru/load.../3-1-0-198 --- Интересуют любые исторические сведения по деревням Приволховья (Волховский, Киришский, Чудовский, Новгородский р-ны) и некоторых прилегающих территорий (Тихвинский, Любытинский, Маловишерский р-ны) | | |
|