Ленинградская область и СПб губерния
ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
| vittoria19
Санкт-Петербург
Сообщений: 334
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
13 декабря 2023 13:13 ---
Овчинниковы - Тихвинский уезд Новгородской губ., Тумаровы - Моздокский район Сев.Осетия, Колесовы - Прохладный Кабардино-Балкария,
Некрасовы - Белая Церковь, Украина | | |
| monoid Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 декабря 2023 21:21 Всем доброго вечера. Не уверена, в какой теме лучше всего вопрос задать, но может кто-то подскажет, что за локация такая может быть указана в пункте 4 (местожительство до призыва в РККА): https://pamyat-naroda.ru/heroe...p12687370/ (Здесь встречается ещё раз: https://pamyat-naroda.ru/heroe...991987626/ Впрочем, думаю, что списано с той же карточки с внесением ряда ошибок)? Читаю как "Ленинградская область, Слуцкий район, Пулковский сельсовет, деревня Наркоборье (?)". "д. Наркоборье" только у меня не нагуглилось, пробежалась по справочкикам по административному делению ЛО за 1933 и 1966, вроде, тоже ничего похожего. Может, кто-то знает, где/что это такое могло быть? | | |
| vittoria19
Санкт-Петербург
Сообщений: 334
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 379
| Наверх ##
17 декабря 2023 18:47
 ---
Овчинниковы - Тихвинский уезд Новгородской губ., Тумаровы - Моздокский район Сев.Осетия, Колесовы - Прохладный Кабардино-Балкария,
Некрасовы - Белая Церковь, Украина | | Лайк (5) |
Klobi Москва Сообщений: 130 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 87 | Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Очень нуждаюсь в подсказке.
12 ноября 1834 года в Троицкой церкви Красного Села были обвенчаны Красносельской удельной вотчины Братошинской слободы крестьянин Фёдор Иванович Галкин, холостой, с девицей Евдокией Борисовной, дочерью господина помещика Демидова села Александровского, крестьянина Бориса Романова. (МК 19/124/416 снимок 395 в ЦГИА).
Где находилось это село Александровское - вотчина помещика Демидова (и какой именно Демидов?..)? Сохранились ли архивы по этому селу?
Буду признательно за помощь!
С наступающим Рождеством Христовым! ---
Ищу сведения об Аникиных, Галкиных, Зеленовых, Кашутиных (Царскосельский у.), Иваницких (Изюмский у.), Константиновых (Новоторжский у.), Коврижкиных, Дроздовых (Тульский у.), Антоновых (Новосильский у.), Гущиных (Веневский у.), Гайворонских, Бондаренко (Бахмутский у.) | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1330 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1973 | Наверх ##
6 января 12:46 6 января 12:48 Klobi написал: [q] Где находилось это село Александровское - вотчина помещика Демидова (и какой именно Демидов?[/q]
Издание 1838 года: Царскосельский уезд, 3-й стан
 --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://yadi.sk/i/Lc1ZesijvQeG3 | | Лайк (3) |
| psyandr
Сообщений: 3632
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1645
| Наверх ##
6 января 13:48 6 января 14:01 Klobi написал: [q] Где находилось это село Александровское - вотчина помещика Демидова (и какой именно Демидов?..)? Сохранились ли архивы по этому селу?[/q]
Многое важное, конечно, сохранено. Но венчание то в Красном Селе. В записи смотрите всю информацию (кто свидетели, т.е. обычно родственники). В селе Александровское другие записи должны быть. Братошинская слобода Красного Села (ныне в составе г. С-Петербург) - это в районе ныне Мосальской улицы в северной половине пункта. Село Александровское - это ныне Александровка, состоит из одной улицы с названием "Александровка Деревня", и церковь Александра Невского. Ниже виден старый реконструируемый храм и новый небольшой. Красное Село, Тайцы, Александровское - сначала одному Демидову, вы же имели ввиду уже гвардии штабс-ротмистра Павла Демидова.
    | | Лайк (2) |
| psyandr
Сообщений: 3632
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1645
| Наверх ##
6 января 14:17 6 января 17:15 Klobi написал: [q] Очень нуждаюсь в подсказке.[/q]
Лучше посетите, в т.ч. старый храм. Хотя бы виртуально, через компьютер - яндекс *** гуглИ увидьте саму метрическую книгу в бумажном виде, потрогайте - ведь её, саму страницу записи, касался тот, кто совершал обряд. Кадры Александровки.
  | | Лайк (2) |
KlobiМосква Сообщений: 130 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 87 | Благодаря вашей помощи Florovsky и psyandr нашла в ИВ своих предков. В 1820 году они записаны как крестьяне господина Г.А. Демидова Софийского уезда церкви Святого благоверного и великого князя Александра Невского, что в селе Тайцах.
В более ранних исповедках (1816, 1807, 1800 гг) эта же семья фигурирует как "тихфиненские", "тиферинские" и наконец - тихвинские переведенцы.
В исповедной ведомости за 1795 год они же - вотчины Господина Коллежского советника Александръ Григорьича Демидова при мызе живущие крестьяне.
Теперь нужно разобраться: при какой мызе они жили в 1795 году? Что в данном случае означает "тихвинские переведенцы"?.. ---
Ищу сведения об Аникиных, Галкиных, Зеленовых, Кашутиных (Царскосельский у.), Иваницких (Изюмский у.), Константиновых (Новоторжский у.), Коврижкиных, Дроздовых (Тульский у.), Антоновых (Новосильский у.), Гущиных (Веневский у.), Гайворонских, Бондаренко (Бахмутский у.) | | Лайк (1) |
toivopinkeri.ru  Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 127 | Наверх ##
9 января 8:57 9 января 21:11 Дела старых и новых лет по Ингерманландии.
Этот пост будет полезен тем, кто ищет своих предков по Санкт-Петербургской губернии и дошёл до середины 18 века.
В Российском государственном архиве древних актов в третьей описи фонда Поместного приказа есть 167 старых и новых дел по Ингерманландии (РГАДА Ф.1209, Оп.3, Дела 16650-16816). Дела содержат в себе различную информацию о межевании земель Ингерманландии за 1710-1782 годы. В некоторых из этих дел можно встретить списки жителей различных деревень за первую половину 18 века (по крайней мере мне списки позже 1746 года пока не попадались).
Тут сразу стоит обратить внимание на два момента:
В основном информация, которую можно найти, связана с помещичьими крестьянами. Что касается государственных крестьян, то лично мне удавалось найти упоминание о них, когда они были еще помещичьими. Также иногда находилась информация не полного списка крестьян деревни, а лишь записи с указанием старост. Однако, так как диапазон моих поисков не велик, однозначные выводы делать нельзя и вопрос требует более детального исследования.
Далеко не в каждом деле, где во внутренней описи указан интересующий вас населенный пункт, есть списки крестьян. Из моего личного опыта работы с делами могу сказать, что информация о жителях есть лишь примерно в 30%, если речь идет о помещичьих крестьянах. С государственными ситуация еще хуже.
Ну а теперь подробнее о структуре дел и поиску по ним.
Данные дела имеют двойной шифр - общий и частный. Общий шифр - это пятизначный номер (например 16685), он необходим для заказа дела в архиве и является основным. Частный шифр может быть двух или трехзначным (у дела 16685 - это частный номер 36), он необходим для поиска внутренней описи дела. Внутри дела делятся на более мелкие и как правило отмечены следующим образом: №1, №2, №3 и так далее.
Что касается поиска по данным делам, то он весьма замысловатый. Так номера дел мы можем найти в описи три, а вот внутренние описи к данным делам находятся в описи 85 (если вы смотрите их с домашнего компьютера). 85 опись содержит внутри себя 1408 дел с внутренними описями. Из них нас интересуют следующие: 299, 309, 310, 311, 312 (кстати, под этими же номерами можно ознакомиться с данными делами на компьютерах в РГАДА).
Дела-описи (чтобы не наводить путаницу, в дальнейшем буду называть их просто описями) 309 и 310 являются алфавитами к делам. Так что если вам известно имя помещика, владевшего интересующей вас деревней, то вы можете воспользоваться ими, чтобы найти частный номер дела и номер дела внутри дела (масло масленное))). Как пример возьмем опись 309 и фамилию Абрамовы. Под фамилией мы видим следующую запись: Кн.23 №64. Кн.80 №21, 24. Обладая данными шифрами мы можем перейти к описям 311 и 312 (несмотря на то, что опись 311 указана как алфавит, по факту содержит внутри себя внутреннее описание дел). В начале этих дел мы видим реестры, где сопоставлены общие и частные шифры, а также указано, на каких страницах находится интересующее вас дело. Продолжим смотреть Абрамовых на примере дела под частным номером 80. В реестре оно числится за общим номером 16729 и если вы решите заказывать его в читальный зал, то указывать надо именно этот номер 1209-3-16729 (Повторенье - мать ученья). Далее в реестре смотрим, на какой странице находится дело, а, найдя его, ищем там номера 21 и 24, и смотрим указанные под ними населенные пункты. Если интересующий вас населенный пункт присутствует, то можете заказывать дело и надеяться, что оно окажется информативным.
Небольшой момент по поводу алфавитов, на который считаю важным обратить внимание. Они хоть и сильно упрощают поиск, но всё же сужают ваш кругозор. В первой половине 18 века земли часто переходили от одного владельца к другому, и, опираясь лишь на алфавит, вы можете не найти свой населенный пункт за более ранние годы. Так что я рекомендую подойти к вопросу более усердно и не опираться на алфавиты, а пролистывать описи целиком. Это хоть и займет гораздо больше времени, но и шансы на успех будут выше.
Ну а теперь об описи 299. Во-первых, опись содержит информацию не только по Ингерманландии, так что нужная нам информация начнется только с 603 листа. Во-вторых, содержание интересующих нас дел не однородно. Так, начиная с дела 16650 (книга 1) по 16775 (книга 127) мы видим не внутреннюю опись дела, а просто заглавие. Впрочем, за исключением дел 16650-16669, дела описаны в ранее упомянутых делах. Что касается дел 16650-16669, то судя по заголовкам информации о жителях населенных пунктов они точно не содержат. Далее, начиная с дела 16776 по 16816, мы видим уже полноценную опись дел и отсутствующий к данным делам алфавит.
Также в третьей описи под заголовком «Дела по Ингерманландии» идет 33 дела (с 16817 по 16850), но судя по пометке справа позднее они были отнесены к первой описи, так что заголовки дел вы можете прочитать там, благо 1 опись проиндексирована. Но если вы всё же хотите увидеть рукописный вариант, то всё в той же 85 описи откройте дело-опись за номером 300. Данные дела являются писцовыми книгами по Новгороду и его пятинам, включая Водскую. Интересно, что писцовые книги по Водской пятине есть в том числе за середину и конец 17 века, когда та находилась под шведским правлением. Хотя скорее всего речь идет о той части, которая осталась за Россией. А вот дела за 16 и начало 17 века имеют очень большую ценность для тех, кому удалось дойти до этого периода - в первую очередь я имею ввиду потомков ижор и води.
Ну и чтобы избежать возможной путаницы расскажу о делах 16670, 16671 и 16673. Они идентичны. Дело 16673 является подлинником, а остальные два дела - это копии этого дела. Так что заказывать все три нет никакой необходимости, разве что выбрать почерк, более приятный глазу.
Надеюсь пост будет для вас полезным!
Если остались вопросы или будет необходима помощь, пишите. ---
Пумалайнен, Матикайнен, Лапериковы - С.Петербургская губернии
Брезанские -Брезанщина, Минская губерния
Шломины, Белоусовы - Снагость, Курская губерния
Андриановы - Владимирская губерния | | Лайк (5) |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2419 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2043 | toivop написал: [q] Дела старых и новых лет по Ингерманландии.
Этот пост будет полезен тем, кто ищет своих предков по Санкт-Петербургской губернии и дошёл до середины 18 века.[/q]
Круто! Огромное спасибо за столь ценную находку и подробную инструкцию!!! | | |
|
