Яренский уезд

login-nk написал:

[q]

Местные "нехристианские" названия деревень
Тырповская

[/q]

из всего знаю лишь тырпа=губа

dvize написал:

[q]

Много служилых в этот период из Яренского уезда направлялись как раз в Якутск.

[/q]

Такого не может быть в принципе. Вы бы хоть на карту посмотрели, где географически находятся регионы.
В переписных книгах 1646 и 1678 гг. Яренского уезда нет ни одного упоминания о г. Якутске.
Через территорию Коми в 17 веке проходило 2 основных торговых пути - Печорский и Соли-Камский.


dvize написал:

[q]

Есть предположения, что вышеуказанный Тимошка Яков сын Третьяков из Яренского уезда (1646) и Тимофей Третьяков-якуцкий казак (1706) это один человек. Найти связь пока не получилось.

[/q]

Между 1646 г. и 1706 г. - 60 лет. В каком возрасте по Вашему должен был крестьянин пойти в условный Якутск, а главное - зачем? Югра и Пермский край были намного ближе.
В переписи 1678 г. Тимошка Яковлев указан в той же деревне, в которой проживал, согласно переписи 1646 г.

>> Ответ на сообщение пользователя dvize от 30 июля 2025 4:08
Я сужу по данным из переписей Яренского уезда. "Исход" населения с территории Яренского уезда в Сибирь - это ближайшие регионы, но никак не Якутск (ссылка, или правильнее, военная служба, св Восточной Сибири, скорее всего, здесь исключение). Вопрос не о расстояниях, а о доступности региона. Указанные Вами регионы, откуда отправлялись в ссылку или на службу - это центральные и южные регионы, через которые к 17 веку уже был налажен маршрут (колонизация Восточной Сибири шла полным ходом). Про Иркутск соглашусь, про Якутск - нет.
Если говорить про конкретного человека (Тимофея Яковлевича Третьякова), то думаю, что это не Ваш случай. Тем более, подобное имя и фамилия встречается в переписях часто. В любом случае, попробуйте поискать варианты в других ,сибирских, переписях.

savi_29

Коми- зырян было настолько много в Иркутской провинции,что некоторые исследователи даже начали утверждать ,что мол это они: - коми- зыряне в основном заселили Иркутскую провинцию .
Но потом политкорректный историк поправил историю Иркутской провинции и написал труд в котором пытался показать, что были там не только коми- зыряне ,но и выходцы из других губерний.

О расстоянии .Почитайте мои сообщения в теме Сольвычегодский уезд.Там есть такой персонаж как человек по фамилии Кондратий Донской .Так вот он несколько раз проходил этот путь с торговыми обозами ,после того как самостоятельно добрался до Нерчинска и там пристроился к торговым людям ,приказчикам Гостей,а потом в московскому купцу. А путь земной он закончил в Иркутске в переписи убылых после Первой ревизии.

Беглецов из Лузской Пермцы я специально переписал отдельно на сайте Предыстория,т.к. изучал правдивость их показаний .Поголовно бежали без пашпорту и говорили в третьей ревизии,что в голову взбредёт.Меняли имена ,выдавали себя за какого-нибудь знакомого или попутчика.
А мой калмыцкий предок ,пойманный в Забайкалье записан в первой ревизии московского купечества в г.Москве у Тверских ворот ,а потом умер в Селенгинске

А слабые духом жители Архангелогородской губернии шли тоже в основном в направлении на Восток через Тобольскую губернию и оседали от Урала до Алтая .
Были и исключения ,кто двигался в Питер и Архангельск ,и даже на Азов ,но на " сидательные работы ".

Каждый человек - это целая история ,когда он начинает движение по планете.Приключение - это когда что-нибудь случается .А на месте камень мхом обрастает .Здесь проще изучать историю семьи .Снимай слой за слоем .

Не принимайте на свой счёт и не судите строго.Слова выпадают из памяти и ссылок сразу дать не могу .
Высказываю своё суждение отправляясь от Вашего сообщения.

savi_29 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 30 июля 2025 10:42


Не увидел в переписях Яренского уезда (да и в переписях Якутского острога) большого числа "зырян, сысоличей, вымичей, яренчан, мезенцев". Единицы людей из указанных "этносов" попадали в Восточную Сибирь через Северный морской путь, но это никак не было массовым явлением.

[/q]

Не увидел потому ,что невозможно это увидеть в переписях до 3-ей ревизии.Там есть записи о бывшем ПМЖ.
А для выводов о более раннем периоде нужно изучать и сличать переписи по Иркутскому уезду и Енисейскому воеводству с переписями Архангелогородской губернии.
Или в крайнем случае делать выборки историй жителей Архангелогородской губернии переселившихся в Иркутскую провинцию написанные на разных сайтах .

" По Ангаре,по Ангаре....."
Посмотрите в переписях по Иркутскому уезду сколько их там Яренчан,в том числе с фамилией производной от Дончин из переписи 1717 года по Яренскому уезду.
За этот же период смотрите МК по Иркутскому уезду где тоже писали изредка и место бывшего ПМЖ.
Якутские только назывались якутскими полками ,а дислоцировались в Иркутском уезде.
Казаков могли направлять из Енисейского воеводства или из Илимского ,а позже центром " освоения Сибири " стал Иркутск.

" Вырастить ,Саша ,узнаешь ......горсточку русских сослали ..."
А до того как эта горсточка оказалась в Тарбагатае ,там мои коми- зыряне взяли себе жен из вдов прихожанок Тарбагатайской Зосимо - Савватиевской церкви .
И поселились в деревнях ,собираясь по принципу землячества и общего родного языка .
Кстати,в той же церкви были прихожанами и Паламошные из Лальска,до 3-ей ревизии.

А что говорить про Кяхту ? Смотрите 3- ю ревизию по Селенгинскому дистрикту .Выбирайте и сранивайте фамилии с Яренчанами ( если они отдельная народность,я так не думаю ) .Я только немного выписал крестьян из Лузской Пермцы.

Отдельно изучите десятилетний труд Шишмарева по истории Бурдуковских,среди которых было так много казаков в Забайкалье.
А деревень Бурдуковских тоже было две или три ,как Паломошных в Томской губернии. Вот вернулся к Паломошным , так их тоже полно уже в 3- ей ревизии в Забайкалье .

Неурожай ,голод и рост численности населения выгнал Архангелогородцев из обжитых мест .Преимуществом коми зырян было наличие своего родного языка ,на котором можно было обходить административные регламенты.

Изучайте историю переселения в Иркутскую провинцию .
Слишком мало генеалогов доходят от Иркутской ,провинции до мест выхода их предков из Яренского , Сольвычегодского и др .уездов Архангелогородской губернии.
Когда дойдешь до начала переписей ,посмотришь назад и увидишь сколько знакомых и родных фамилий ты не замечал в начале поиска.

И последнее! Понятия МНОГО ИЛИ МАЛО - относительные , хотелось бы просто прочитать очередную историю переселения 17 - 19 веков.