Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.

Рабочая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Erla, Inga Ilves
PetrFadeev

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 977
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 589

Madisha1988 написал:
[q]
Прадед и его брат родились в Эстонии в 1912 и 1918 году. Родители тоже там родились и жили они все до 1919 года, потом уехали в Краснодарский край. Но в 1946 году он вернулся после войны и женился там во второй раз , там и умер.
[/q]


Для того, чтобы начать процедуру получения гражданства вы должны предоставить доказательства, что ваш прямой предок имел гражданство ЭР в период с февраля 1918 по 1940 год.
Единственным для вас вариантом может быть только если ваш прадед в период с 1918 по 1919 до отъезда успел получить гражданство, но тогда непонятно зачем было бы уезжать (вот тут точно не помню, но по-моему таким уехавшим гражданство могли аннулировать в какой-то срок, даже если оно было выдано).
---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.
Madisha1988
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3

Halny написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Madisha1988 от 2 февраля 2022 15:55

Доброе утро,

Мой совет из практики таков:
1 / если у коллеги есть возможность, вам следует обратиться в любое консульство в вашей стране;
2 / если это невозможно, напишите в посольство Эстонии в своей стране и ждите ответа в обоих случаях.

Удачи
[/q]



Поняла, спасибо большое
Madisha1988
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 2 февраля 2022 18:42

Ну вот я за этим и писала в архив, но из всего письма переведя переводчиком я не очень поняла ответили они мне на этот вопрос или нет.
latimeria

latimeria

Ревель
Сообщений: 764
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1738

Madisha1988 написал:
[q]
вот такой документ, но перевести я его не смогла
[/q]

Это листок убытия из картотеки адресного бюро Таллина.
Там указано, что он эстонец, греко-католической веры, холостяк, жил в Таллине с 29.03.1920 (прибыл из Ярвамаа) по 25.09.1920 (убыл в Ракверский уезд), вписан в отцовское удостоверение личности, гражданин России.
Тут аналогичный листок его отца, который тоже гражданин России - http://www.ra.ee/apps/aadressl...%253D%253D
Соответственно вопрос об эстонском гражданстве закрыт.

---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.)
Лайк (2)
Madisha1988
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3

latimeria написал:
[q]

Madisha1988 написал:
[q]

вот такой документ, но перевести я его не смогла
[/q]


Это листок убытия из картотеки адресного бюро Таллина.
Там указано, что он эстонец, греко-католической веры, холостяк, жил в Таллине с 29.03.1920 (прибыл из Ярвамаа) по 25.09.1920 (убыл в Ракверский уезд), вписан в отцовское удостоверение личности, гражданин России.
Тут аналогичный листок его отца, который тоже гражданин России - http://www.ra.ee/apps/aadressl...%253D%253D
Соответственно вопрос об эстонском гражданстве закрыт.

[/q]


Получается даже то что они там были в 1920 году они гражданство не получали? А у матери тоже российское написано? Я просто вообще не вижу где это слово.

Плюс он вернулся в 1946 году в Таллин и там работал в гос.структурах без гражданства? Это возможно? Родилась вся семья в Эстонии. Не понимаю откуда у них российское гражданство у всех.

Спасибо заранее большое

Прикрепленный файл: sääsk_kristina_andrei.jpg
latimeria

latimeria

Ревель
Сообщений: 764
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1738

Madisha1988 написал:
[q]
А у матери тоже российское написано?
[/q]

Да.
В 1946 была Эстонская ССР и все были граждане СССР.

Прикрепленный файл: s1.jpg
---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.)
Лайк (1)
PetrFadeev

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 977
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 589

Madisha1988 написал:
[q]
Родилась вся семья в Эстонии. Не понимаю откуда у них российское гражданство у всех.
[/q]

Эстония до 1918 года была Эстонской губернией Российской Империи = российское подданство.
Эстония после 1940 года была Эстонской ССР в составе СССР = российское гражданство.
Насколько я понял ход событий, ваш прадед родился российским подданным, как и его родители, они уехали в 1919 году из зарождающейся Эстонской Республики всё еще с российским гражданством, очевидно, не подавая на гражданство Эстонской республики и прадед вернулся только в 1946 году, переехав из одной советской республики в другую - с тем же российским (советским) гражданством.
---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.
Лайк (1)
Madisha1988
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3

latimeria написал:
[q]

Madisha1988 написал:
[q]

А у матери тоже российское написано?
[/q]


Да.
В 1946 была Эстонская ССР и все были граждане СССР.
[/q]


Спасибо большое
KeMePoBo42
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте!
Благодаря оцифрованным архивным источникам СААГА нашел следующию информации о своем прапрадеде и прапрабабушке:
Брок Иван Юрьевич приехал в Сибирь в 1908 году (судя из заявления на оптацию, подал его с женой Идой и дочерью Йоханной в конце 1920 году, получил одобрение и удостоверение о гражданстве (но судя по целому корешку так им и не воспользовался?). После в Сибири родилось еще несколько детей, в том числе моя прабабушка, со слов моей бабушки прапра вернулись в Эстонию но когда не известно, прапрабабушка умерла в 1983 в Эстонии (где точно не известно) прапрадедд также не известно.
- личное дело Brok, Johan Jüri p. - Дело № 1721 Брок Иван Юрьевич ERA.33.2.475 https://www.ra.ee/dgs/browser....b8e45828a6
- Удостоверение о гражданстве ERA.33.2.8465 (120 стр) Но судя по тому, что корешок целый, я так понял прапрадед его не получил (?) https://www.ra.ee/dgs/browser....dd74372656
- о рождении прапрадеда № 13 Брок Iohan (01.01.1886 - дата и место смерти не известно) EAA.1227.2.7 (54 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....9552fe37c5
- о рождении Брок Iohan (01.01.1886 - ) EAA.1227.2.26 (22 стр) (имеется запись справа от имени №1300 от 20.07.920 и в примечаниях (банщик?)21(27).01.1986) , что это означает, где искать дополнительные данные по этим отметкам? https://www.ra.ee/dgs/browser....a30e999fa7
- о рождении прапрабабушки № 182 Ида Палине Раттасеп (07.07.1897 – 1983 (место смерти в Эстонии, где именно не известно, год смерти со слов моей бабушки ) EAA.3148.1.67 (34 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....939595e044 – о рождении № 182 Ида ) EAA.3148.1.219 (150 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....4bb12dc94f
Также обнаружен информация о их родителях и далее:
- О смерти № 389 Каттре Раттассеп (03.06.1826 – 5.12.1892) ЕAА.3148.1.229 (15 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....d32d213529
- О смерти № 56 Брок Райн Хенрик (1.10.1808 – 18.02.1885) EAA.1227.2.41 (25 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....226e35f662
- О смерти № 108 Мари Брок (29.04.1824-25.08.1875) EAA.1227.2.40 (96 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....a31fc8edd8
- О браке № 3 Юрий Брок Райн и Анн Нелке Март от 19.02.1880 EAA.1227.2.35 (50 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....b4e1afd853
- О браке № 16 Райн Брок и Марри Нелке от 20.03.1849 EAA.1227.2.33 (79 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....346c219a77
- Фамильный список Брок (Юрий и Анн и др) EAA.1227.2.47 (13-14 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....47d776f677
- Фамильный список Брок (Райн и Мари, Юри и Анн и др) EAA.1227.2.44 (6 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....12947cf184
- о Рождении № 246 Петр Раттассеп (30.06.1860 - ) EAA.3148.1.132 (497 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....b44af31175
- о рождении № 25 Брок Юри (02.02.1853 – 13.02.1928) EAA.1227.2.2 (195 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....887d35da3a - о рождении № 25 Брок Юри (02.02.1853 – 13.02.1928) EAA.1227.2.23 (18 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....6763868251
- Фамильный список Брок (Юри и Анн) EAA.1227.1.130 (299 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....f29b83a572
- о рождении № 197 Брок Анн и № 193 Нилке Анн (02.02.1853 – 13.02.1928) EAA.1227.2.2 (186 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....66ef7b5b10 - о рождении № 197 Брок Анн и № 193 Нилке Анн (02.02.1853 – 13.02.1928) EAA.1227.2.23 (11 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....b56e3af1e1
- Фамильный список Раттасеп (Петр и Каролина) EAA.3148.1.146 (34 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....fa3a0e56de – фамильный список Ратасеп EAA.3148.1.188 (133 стр) https://www.ra.ee/dgs/browser....161d9dc953
на основе выше данных попытался сформировать Древо (файл приложен) но не уверен, что все верно.
Буду благодарен за предоставленные ответы и на указание моих ошибок!

Прикрепленный файл: msg414870412-1006.jpg
PetrFadeev

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 977
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 589

KeMePoBo42 написал:
[q]
на основе выше данных попытался сформировать Древо (файл приложен) но не уверен, что все верно.
[/q]

По старшим поколениям, кажется, есть что уточнить: https://www.geni.com/people/J%...9797312652


KeMePoBo42 написал:
[q]
Брок Iohan
[/q]

Johann

Судя по немалому объему проведенной работы увлекло вас надолго и серьезно, поэтому для создания полноценного древа я бы рекомендовал использовать специализированные онлайн-ресурсы (вроде вышеупомянутого Geni и подобных), а для личного хранения - приобрести программы с тем же функционалом но бОльшим набором функций. И удобнее в заполнении и древо будет более читаемо.
---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Erla, Inga Ilves
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Эстония » Оптация эстонского гражданства в 1920-1921. [тема №61069]
Вверх ⇈